캐릭터 저점은 하위권에서 중요하고 포텐은 상위권에서 중요함

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람다 생축 / 신규 각성 사원 [어벤저 모드레드] / 신규 서브스트림 [어벤저] 업데이트

DButton

추천 39 비추천 0 댓글 31 조회수 1462 작성일 2022-10-01 02:06:50

https://arca.live/b/counterside/59752363

예를 들어서 좆데의 경우엔

가끔씩 밴을 먹기도 하고 하위권에선 통곡의 벽이라고 각힐 뭘로 잡냐는 질문도 종종 올라옴 하지만 상위권에선 솔직히 많이 보이는 픽이 아님

반대로 네퀴의 경우엔 저점은 전장에 영향을 못주는 7코 타워지만 고점은 공익이 나와도 역으로 잡아먹고 겜을 터트리는 벽덱도 될 수 있음

그래서 밸런스는 하위권 상위권 둘 다 말을 들어야한다는 거임

학점대폭발

2022-10-01 02:07:39

중위권은 없나요

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DButton

2022-10-01 02:08:42

그냥 극단적으로 하위권 중위권으로 나눴지만 솔직히 pvp 겜의 유저수 대부분의 근간은 중위권에서 나옴 근데 카사는 중위권이 얇은 모래시계형이라 pvp 유저수가 꼬라박은 거고

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학점대폭발

2022-10-01 02:09:43

모래시계라고 하니깐 드라마 생각나네

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Cabala

2022-10-01 02:15:39

-틀-

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이족보행거대병기

2022-10-01 10:26:28

그 모래시계 얇은쪽 입장에선 지금 메타 뒈질맛임

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유동체역학

2022-10-01 02:07:48

토사구팽

2022-10-01 02:08:59

ㅅㄴㅇ

2022-10-01 02:10:34

이게 맞는데 심심하면 상위권이 돈 더 쓰니 그쪽 위주로 맞춰야된다는 병신새끼들이 등판함

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푸른수국화

2022-10-01 09:37:17

ㄹㅇ 그래놓고 하위권에 밸런싱 지랄나서 싹이 마르면 건 왜 사람없노 이거까지 하면 진짜 싸대기 마려움

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ㅇㅇ

2022-10-01 16:58:39

상위권은 돈만 꼴아박는 게 아니라 시간도 존나 꼴아박는 하드유저층인데? 뭔 롤 밸런스를 브실골 기준에 맞춰야 된다는 주장을 하고 있냐 걔들도 대회 기준으로 밸런싱해

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ㅅㄴㅇ

2022-10-01 17:10:44

대체 뭔 난독이여

본문글에 적힌 대로 '밸런스는 하위권 상위권 둘 다 말을 들어야한다는 거임'< 이게 맞다고 하는데 뭔 브실골 기준을 운운하고 있냐
그리고 이겜이 롤처럼 PVP 겜도 아니고 돈이랑 시간 꼴아박는 사람들만 기준으로 잡으면 아래쪽은 그냥 다 뒤지라는건데 
당장 건하는 애들이 건에 유입 없다 사람 없다 하고 있는데 그거 더 심화시키자고?

그럼 그냥 pvp고 pve고 나발이고 따지지 말고 과금액 천만단위 이상들만 기준으로 잡아 BM이랑 난이도 조절해달라고 하는건 어떰?
기채 존버 없애고 기대치 100만정도에 일반캐는 60만 정도 잡고
각성에 7T 10강 도배 안하면 최종컨텐츠 못깨게 만들고
니 말마따라 돈 시간 다 꼴아박는 하드유저층 기준으로 가는거니까 불만 말하면 안되겠네 안그럼?

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ㅇㅇ

2022-10-01 17:16:00

*수정됨

아니 왜 급발진을 하는 거임? '롤처럼 PVP겜도 아니고' 같은 소리 하기에는 지금 이야기 주제가 건틀렛인데 PVE얘기까지 끌어오는 건 스스로도 댓글쓰면서 뭔가 이상하다고 못 느꼈음?
애초에 밸런스 잡을 때 '이야기를 듣는다'는 '밸런스에 반영한다'랑 비슷한 뜻인데, 그러면 랭크전 브실골에서 네퀴티아 구려서 못써먹겠다고 징징대고 있으면 그 얘기 듣고 네퀴티아 상향해주는 게 맞다는 소리임? 안그래도 마챌쪽은 뜬금 네퀴덱 튀어나오면 대응못해서 존나 처맞고 있다매?

정신차리셈 건틀렛에 왜 사람이 없고 왜 진입장벽이 높겠음? 근본적인 원인은 박살난 겜 유저풀이지 박살난 밸런스가 아님

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ㅅㄴㅇ

2022-10-01 17:22:32

*수정됨

급발진이 아니라 위랑 아래 말을 다 들어야 된다는거임
그리고 그 단계를 가르는 기준으로 과금을 끼워서도 안된다는 거고

지금 그마 위쪽으로만 올라가도 각힐 아무도 안쓰는데 그럼 그 얘기만 듣고 각힐 상향해주는 건 맞음?
아래쪽은 각힐 하나 못잡아 라인 밀려 다 터지는 애들이 넘쳐나는데?

건틀렛에 사람이 없는 이유는 걍 승급시스템과 달나라로 간 벨런스가 섞여 만든 진입장벽 탓이 맞음
거기에 지금은 + 전략전 개편으로 인해 건포 수급으로 멱살잡혀 억지로 랭크전을 돌릴 필요가 없어진 것도 있고
승급시스템은 고치든 어쩌든 할 수 있지만 벨런스를 상위권 말만 듣고 뜯어 고치면 걍 그들만의 리그 일직선임

이겜은 실력 이상으로 과금으로 만든 캐릭과 장비가 승패를 결정하는 가챠겜임 롤이 이렇다고 이쪽에 적용할 수 없음
시야를 좀 넓게 보는레후

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ㅇㅇ

2022-10-01 17:32:35

*수정됨

각힐은 상향이 아니라 리워크가 필요한 캐릭터지. 상위권에서 각힐을 스펙이 딸려서 안 쓰나? 전혀아니지 단순스탯으로는 각제 찍어누르는 년을 그마 이상에서 안 쓰는 이유는 유틸이 구려서 안 쓰는 거 아니겠음? 얘는 저점을 덜어서 고점을 높여줘야 맞는 건데 돈얽힌문제라 그러기가 난해하다는 게 방치당하는 원인이겠고

건에 사람 없는 이유 문제는 3코스커 주시영알렉스치후유가 지금 건에서 무슨 취급 받고 있는지 생각해보면 내가 생각을 재고할 필요가 있다는 생각은 드는데, 그렇다고 해도 밸런스를 상위권 기준으로 잡아야 한다는 생각에는 변함없음. 애초에 하위권 기준은 어디로 잡을 건데? 다이아는 아닐 거고 2천점밑 브실골? 플레?

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ㅅㄴㅇ

2022-10-01 17:47:05

*수정됨

그 리워크가 상위권 기준으로 실질 기용률을 높여주는 상향으로밖에 이루어질 수 없는 이상 
아래쪽에서 더 통곡벽 펼쳐지는건 다를바가 없다고 생각함

그리고 하위권 기준은 유저 분포를 들고 있는 스비가 조사해서 판단할 문제임
브실골이든 플레든 기준을 어디서 잡든 거기부터 유저 제초하지 않으려면 그쪽 의견들도 들어야지
가령 등급별로 업밴 리스트를 따로 운용하는 등의 조치를 취하면 미봉책 정도는 된다고 봄
과거 OP 논란났던 몇몇 캐릭터는 지금 pve랑 pvp 스킬이 다른데 그 기술을 등급별로 응용할 수 있다면 문제가 더 커질 수도 있지만 이러한 수단을 써볼수도 있다고 생각하고

돈을 펑펑 쓰는 상위 3%유저들 덕분에 겜이 굴러가는 건 맞음 특히 모바겜들은 다 그러한 구조임
근데 그렇다고 겜을 그런 3%유저들한테만 맞추면 저세상겜이 된다는 생각은 나도 변함이 없는레후

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ㅇㅇ

2022-10-01 17:50:38

*수정됨

아니 왜 다를바가 없다고 생각하는데? 그렇게 따지면 2천점 밑에선 디피지피불불블레이즈 없으면 각제이크도 통곡의벽이야
제이크만 그런가? 주시윤 각서윤 각유나 가릴것없이 걍 대적자 덜렁 쥐어준 각성캐 하나만 튀어나와도 통곡의 벽인 경우가 대다수임
그냥 반박을 위한 반박 하고 있는 거 아님? 하위권 이야기 듣고 밸런스 조정했다가 상위권에서 밸런스 박살나면 걔들은 꾹 참고 안 접을 것 같음?
'말을 듣는다'에 '밸런스에 반영한다' 라는 의미가 없는 거면 나도 '밸런스는 하위권 상위권 이야기를 둘 다 들어봐야 한다'라는 데 동의하겠음. 그런데 '하위권 사정을 밸런스에 반영해야 한다'에는 동의 못 함.

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ㅅㄴㅇ

2022-10-01 17:58:02

*수정됨

상위권과 하위권의 벨런스를 다르게 적용하는 예까지 들었는데도 
하위권 이야기는 그냥 듣는 척만 하고 상위권의 의견만 받은 벨런스를 하위권까지 일괄적용해야 한다는 소리는 나도 동의 못함
난 비율을 다르게 두더라도 절충은 반드시 필요하다고 봄
나나 너나 상대 설득하기는 그냥 글른거가튼레후ㅋㅋㅋ
근데 사실 이런 대화가 무슨 의미가 있나 싶긴 함
어차피 운영 방향은 스비가 잡는거고 전략전 개편으로 랭크전은 고사 직전이고 
시발 몰?루

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ㅇㅇ

2022-10-01 18:01:14

아까는 거기까지 언급할 이유 없어서 얘기 안 했지만 그걸 실현하려면 건드려야 될 범위가 너무 넓어지는 게 또 문제임
온갖새끼들 다모이는 2천점 하수구 개편부터 시작해서 하위권상위권 두부류로만 나누기엔 범위가 너무 넓으니 하위중위상위 같은 기준 마련하고 어디부터 어디를 같은 분류로 묶을지도 고민해야 하고
그냥 지금 운영되는 랭크전을 때려부수고 처음부터 다시 기획하는 게 더 빠를 수준

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ㅇㅇ

2022-10-01 18:02:50

스비가 모바일게임 운영노하우 이딴 거 단 하나도 없이 맨땅에서 시작한 게 모든 문제의 원흉이라고 생각함
걍 카사의 구조적인 문제 전체가 이 하나의 문제에서 시작함 "맨땅"
시작부터가 답도없는 아마추어리즘의 향연이었는데 그걸 지금까지 억지로 끌고 왔으니 상처에 고름만 그득그득 들어찼지 ㅋㅋ 이제 와서 그거 터뜨리겠답시고 나대다간 그대로 죽어버릴 수도 있음

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zordonlz

2022-10-01 02:12:51

사실 플이 하위권인거같음 사람 제일 많은듯

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DButton

2022-10-01 02:14:15

지금은 티어 강등으로 바뀌었지만 이번 시즌 전까진 3천점 하드리셋이였기 때문에 건틀렛을 돌리는 실제 인구 수 중에 플레는 하위권이 맞는듯

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ㅇㅇ

2022-10-01 02:24:05

흚 내가 바로 중위권인듯

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아루엘

2022-10-01 09:45:22

중위권애들이 상위권 올라가는게 존나어렵든데 일단 내 개인적인 생각으로 플레는 사기덱 + 템융합겜 같아서, 덱 템 융합 3박자가 다 정점에 오르지 않고 하나라도 삐꾸나면 절대 이길 수 없는 선이 있드라... 나같은 경우는 3600이 벽임 그 이상은 아무리 해도 져서 그냥 즐겜만함. 나만 해도 이런데 돈쓰고도 차이나서 지기만 하면 억울해서라도 건 안할듯.... 도댗체 해결법이 모지 이거??????

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ㅇㅇ

2022-10-01 16:59:32

벽느끼는 점수대가 나랑 똑같네 시발 ㅋㅋㅋㅋ

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카사하자카사카사하자카사싱나

2022-10-01 09:55:11

아주 좋은 의견임 다들 너무 싸우지 말고 서로 이해하고 XX하자

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이리스유마

2022-10-01 10:02:20

위든 아래든 좆사기인 허연거는 ㄹㅇ 칼질해야한다

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메리스

2022-10-01 10:18:52

저는 위도 38도에 살고있아요

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구아바구아바

2022-10-01 10:34:35

근데 이 두가지를 만족하는 황밸을 맞춘겜이 존재하질 않는다는거ㅋㅋㅋㅋ

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sos131

2022-10-01 10:35:42

ㅇㅇ 그래서 보통은 게임 이해도가 높은 상위권 기준을 중심으로 잡는게 많은편

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꿍차차

2022-10-01 10:42:15

하얀년은 하위중위상위 전부 대가리를 깬다고

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마에스트로

2022-10-01 10:51:32

맞는말임 어느한쪽만들어선안되지만 그래도 상위권말을 좀더 들어야한다고생각하는게 만나본 당해본 겪어본 빈도수가다를거라 ㅋㅋㅋ 그만큼 오차도적지않을까 싶기도하고

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