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지리사 몽골 제국의 지도.JPG.

흑금성 (121.167)

추천 11 비추천 0 댓글 27 조회수 558 작성일 2023-04-17 14:18:20

https://arca.live/b/histor25385328036y/74270916

여전히 몽골제국의 영토로 그려진 한반도(고려) 지도

댓글 [27] 글쓰기

그레이트브리튼

2023-04-17 14:26:59 답글

사실상 점령이니까

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ㅇㅇ (121.134)

2023-04-17 14:31:15 삭제 수정 답글

시뻘건 녀석들 아니면 잘 모르는 사람들이나 이딴 말 하지,.ㅋㅋ

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그레이트브리튼

2023-04-17 14:32:28 답글

딱히 독립은 아니지 않아?

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ㅇㅇ (121.134)

2023-04-17 15:09:30 삭제 수정 답글

주장이라도 일관적이면 다행이려만, 안타깝게도 본문의 지도를 신뢰하는 이들은..

명으로부터 국호와 왕위를 임명 받고 그것이 조정의 존치에 최고의 명분이 되는 걸로 모자라

주권도 없어서 외국과의 전후 종전 협상에는 끼지도 못해,

게다가 후금(청)에는 아예 군사적으로 점령까지 당한 조선은 이악물로 독립국이라고 말하더라~

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그레이트브리튼

2023-04-17 15:10:15 답글

라그나뢰크

2023-04-17 22:01:09 답글

*수정됨

그래서 명이 원처럼 조선 왕들을 폐위 시키거나 왕후를 무조건 명나라 왕실 사람 끼워넣는 식으로 대놓고 개입하기라도 했냐?

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1234 (121.135)

2023-04-18 06:28:17 삭제 수정 답글

원은 고려 왕을 폐위시킬 수 있고 왕실에 원나라 사람 끼워 넣지만, 명은 그렇게는 하지 않잖아

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ㅇㅇ (49.143)

2023-04-19 13:27:45 삭제 수정 답글

세조구제, 왕위유지, 입성책동.. 고려는 원나라에 속하지 않았어..
고려말을 원나라 일부로 보는 사람들은 뭐 왕을 바꿔치기 했다는 걸 예로 드는 경우가 많은데 
힘쎈 나라가 약소국의 왕위를 폐위시키고 다른 사람 앉히는 경우는 많아.
당장 고구려가 신라왕 바꿔치기 하기도 하고, 후백제가 신라왕 바꾸기도 했잖아. 
그럼 신라는 고구려와 후백제 영토야?아니잖아
교황이 유럽 왕들을 막 바꾸던 때도 있었는데 그때는 유로파 온천지가 다 교황령이야?아니잖아

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Blazing_Star

2023-04-18 09:43:42 답글

군사적 점령했다고 속국이면 프랑스 제3공화국은 독일 제국 속국이네?

심지어 비시 프랑스조차 마냥 나치 독일의 속국만으로 볼 수는 없다는 주장도 있는 판인데

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ㅇㅇ (121.134)

2023-04-19 17:09:22 삭제 수정 답글

청의 조선점령이 너가 든 예와 같나?

점령 후 끊임없이 청나라의 전쟁에 동원되고 외국과의 통상조약도 청의 허가하에 할 정도였는데..,

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Blazing_Star

2023-04-19 17:54:48 답글

"청의 허가하에 체결한 외국과의 통상조약"이 있었는지 모르겠는데? 구체적인 사례를 제시해봐

그리고 조선은 청나라의 전쟁에 "끊임없이" 동원된 적이 없다고 자신있게 말할 수 있음
명과의 전쟁, 준가르/티베트 정복, 1/2차 아편전쟁, 태평천국전쟁, 의화단 전쟁 어디에서도 조선이 공식적으로 청 편을 들어 참전했다는 기록은 없고, 딱 한번 "나선 정벌" 밖에 없음
게다가 그 실제 규모는 국경 분쟁 수준이고

차라리 19세기 후반 사건에 청이 개입한 것을 예로 들지 그래? 그나마도 19세기 후반에는 일본의 영향력이 꾸준히 더 컸고

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ㅇㅇ (121.134)

2023-04-20 04:11:55 삭제 수정 답글

논란 일자 "사례를 제시해봐"

너가 지금 제시했네.

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Blazing_Star

2023-04-20 04:15:56 답글

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흑금성 (121.167)

2023-04-17 14:38:31 삭제 수정 답글

뭐 몽원간섭기 고려는 속령~속국 취급 수준쯤? 참 애매모호함

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ㅇㅇ (121.134)

2023-04-17 15:10:37 삭제 수정 답글

다른 단어 필요없이 현대의 대한민국 정도로 생각하면 되지 않을까?

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흑금성 (121.167)

2023-04-18 01:35:21 삭제 수정 답글

몽골간섭기 고려왕조를 현대 대한민국이랑 비교하는건 쫌 예속 정도는 근대 대한제국보다 더 심할듯

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마그네틱

2023-04-17 15:02:21 답글

몽골 해군제독이 있었을 수도 있는 시기

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흑금성 (121.167)

2023-04-18 01:36:31 삭제 수정 답글

패하긴 했지만 일본 자바섬 사할린 원정도 했었으니까 몽골 해군제독은 존재

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ㅇㅇ

2023-04-17 15:15:44 답글

그냥 몽골제국의 일원이었다고 생각하는게 낫지않아?

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뒤마

2023-04-17 15:32:41 답글

3성 6부제에서 2성으로 체제를 개편, 
왕 앞에 충자 돌림
왕후는 무조건 몽골인
원정에 필요한 징발 및 물자 충족 
마음에 안들면 폐위 및 본토로 소환하여 처벌
몽골에서 교육, 다루가치 파견 및 정동행성
이런데도 명, 청이랑 같아?

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뒤마

2023-04-17 15:33:53 답글

물론 원 무종이 백성과 사직을 보유하며 왕위를 누리는 것은 삼한뿐이다. 라고 하긴 함

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ㅇㅇ (49.143)

2023-04-19 13:22:38 삭제 수정 답글

세조구제, 왕위유지만 해도 고려는 몽골과 별개임을 알 수 있고,
입성책동을 보면 고려가 몽골에 속하지 않았다는 것을 반증함...
외국의 저 지도들 참 말이 안 통해서 갑갑함.

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라그나뢰크

2023-04-17 22:02:17 답글

원 간섭기는 단순 조공책봉관계라고 보기엔 너무 원에서 고려에 개입한게 많긴함. 일종의 속국이나 보호국의 느낌으로 봐야할듯.

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검바람

2023-04-17 23:04:35 답글

고려가 저러면 러시아도 킵챠크색으로 칠해야지

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흑금성 (121.167)

2023-04-18 01:37:00 삭제 답글

Blazing_Star

2023-04-18 09:45:56 답글

저 지도는 러시아와 중국의 선동에 의해 만들어졌어!
그렇지 않고서야 고려는 속국인데 모스크바는 속국이 아니었다고 나올 리 없잖아?

아님말구

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보병

2023-04-18 10:22:13 답글

이 지도는 키이우랑 모스크바는 빠져있다는게 좀

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