태시그림 아니라도 AI자체가 누군가의 그림을 베낀거아님? 피해자가 누군지 모르면 괜찮다는 논리가 좀 그럼

애초에 '학습시켰다' 이후에 단 댓글만 처벌했으면 그림체 학습만 문제 아닌가 싶기도 하고

걍 혼자 조용히 돌리고 놀아야지 따지고 보면 AI 그림은 짤 수백 수천장에서 선 하나씩 색 하나씩 따와서 트레이싱한 결과물이니까

지금 바로 안막아두면 비슷한 사례가 결국 또 나올것같아서 막는게 더 현명하지않을까싶긴한데..

지금까지 풀어줫다고 앞으로도 허용하자는건 근거가 되지 못함

그리고 실질적으로 라오와 관련이 있는 아티스트가 피해를 입었는데 라오채널에서 밴하는건 당연한거 아님?
무슨 아이돌이 당한것도 아니고 게임의 일러레가 당한건데 특정인물 편애하는거 아니냐는 논조는 맞지않음
라분이나 코기가 당했어도 똑같이 대처했을거임

물론 아예 틀어막는건 아쉽긴한데 우리가 ai그림을 구분할 수 없기 때문에 어쩔수가 없음

그리고 챈규칙이 무슨 법적 효력 있는것도 아니고 Ai챈가서 만들고 놀면 되는데 딱히 문제 될거 없어보임

"태시 눈에 보기 안좋으니 막자" 이거 하나로 막을 이유가 충분한데?
여긴 라오챈임 AI가지고 놀거면 AI챈 가서 놀면되지

어지간하면 SNS에서 말 아끼는 공식 일러레 입에서 "자살마렵다, 이제 그만둬야하나" 라는 말이 나왔는데 이게 단순히 기분나쁘다는 정도로 넘어가기엔 문제가 심각하다고 생각하지않음?

조용히 혼자 즐기고있었다면 암묵적으로 즐기고있는게 맞지 사실 아무런상관이없다고봐. 지금 근데 그게아니라 아에 저격 도둑 돚거 자기그림인척 행새 등등 워낙에 광범위하게 문제가 커지다보니까 이렇게되는거지 

2차 창작예를 들어서 이야길하면 라오가 대표적인데 라오가 그렇게 엄청나게 망가졌는데도 꾸준하게 유저들이 유지되어온것은 유저들의 가진 애정이 2차창작에다 표현이되었기때문이라 생각해. 원칙적으로는 2차창작은 원작자창작물을 침해한게 맞지 근데 그걸 말그대로 야 법이그러니까 다때려잡을게? 이렇게할때 이게임에 단순히 애정가진사람들이 피해를 아에안볼까? 라는걸 생각해볼필요도있을꺼같아.

2차 창작하다가 재미있는 일이 요소가 생겨서 본편으로 편입될는상황도생기지? 반대로 게임은 죽었는데 2차창작이 활발해서 어떻게든 게임이 정상화 될때까지 살아남는 게임들도있어. 반대로 2차 창작때문에 작품이 죽거나 2차창작쪽이너무 선을 과하게 넘어서 월권행위처럼 게임을 휘두르게 되면 이건 별로 좋지 못하지. 근데 이걸 단순이 딱딱 재어버리면 동인 혹은 2차 창작에서 얻을수잇는 긍정적인 효과를 얻기 어려우니까 어느정도 묵인하는거라고 생각해 . 그렇다고해서 2차창작이 무조건 선이다 악이다 그런이야길 하는게아니라, 어느정도명암이 존재한다는거지. 그럼에도 2차창작쪽이 아직 활성화되있는건 결국 손해보단 긍정적인 요소들이 더크다고 생각되었기에 이게 유지가되는거라 생각해. 물론 창작물은 무조건 원작자들의 몫이지.

근데 현실은 2차 창작으로 돈이 활발하게 움직이는쪽이 2차창작의 퀄리티와 품질도좋아지고 그 2차창작을통해서 양질의 컨텐츠를 역으로 제공받는것들이 있어서.. 2차창작 큰손이다가 게임사에 들어가는 경우들도있지? 2차 창작의규모와 팬덤이 클수록 실력자들이 있을확률이 높아지니까. 혹여나 인원이 펑크가날때 급할때 멀리가 아닌 2차창작쪽으로 빠르게 인원을 수급할수도있는 효과도있어.혹은 2차 창작으로 취미로 하다가 거기에 재능이나 흥미가 발견되서 거물이되는 부분들도 있고. 결국엔 이러한 부분들 때문에 원칙적으론 상업이용이 불가능하지만 돈이 움직이는 부분들이  용인하는거라고봐. 
2차 창작의 팬덤으로 무조건적인 판단은 불가능하지만 2차 창작쪽의규모나 팬덤이 크다면 그게임의 팬들이 많다는 어느정도의 검증도 가능하니까.
그걸토대로 미래를 꿈꿔볼수있는거니까.



반대로 지금 ai그림은 방금말한대로 곰곰히생각해봤을때 역으로 원창작자들에게 가는 이득이 있나를 생각해봐야될꺼같아.
우리가 지금당장은 손해를 보더라도 우리에게 오는이득이 있나?

지금은손해지만 ai가 발전함으로서 우리가 좀더 생활이 윤택해질까 일러스트레이터들이이나 웹툰이나만화작가나 삽화가들이라는걸 생각해보면될꺼같아.

2차창작은 명암이존재하지만 어쨋든 명이 있다는것때문에 그존재 자체가 존속이되는거지..
지금의 ai그림이 이렇게 거부감이 심해지는건 명보단 암이 너무 크기때문일꺼야. 
나는 그렇게생각해

이미 해당 주제에 관한 채널이 있고 그림이 그리고 싶은 거라면 직접 그리면 되니 딱히 문제 될 건 없지 않나

난 챈에서 막는건 근본적인 원인을 해결 못하다라는것 잘 알고는 있음 어차피 몰래 학습시켜버리는건 우리가 막을 수없거든 그건 맞아 그리고 2차창작이나 커미션또한 저작권에서 자유로울수 없다는 너의 의견도 어느정도 맞고 
다만 ai가 학습해서 그려지는 그림들은 커미션이나 2차창작과는 궤를 달리한다고 생각해 
물론 2차창작이나 커미션도 어느정도 수익에 기반을 두기는 하지 하지만 그 수익보다도 결국 원본에 대한 인기를 끌어올린다거나 새로운 창작자들의 육성한다는 장점있다고 나는 생각하거든 거기에 결국 2차창작도 창작자의 노력이 들어가기도 했고
그리고 수익성 문제로 저작권  법적 다툼을 한다하더라도 원작자의 권리가 보장 받을 수도 있음

하지만 ai는? 불특정 다수가 그냥 아무 그림이나 넣고 돌려버리면 그냥 작품 하나가 뚝딱 나와버림 
심지어 불특정 다수다보니 내가 수익성 목적으로 그림을 학습시키지 않았더라도 다른사람이 악용할수도 있는거고
창작자 육성? 그딴건 당연히 없고
거기에 저작권개념? 그딴건 ai한테 적용이 안되서 처벌도 힘듬

물론 챈에서만 이래봐야 의미 없다는거 잘암
하지만 커뮤에서 ai그림를 금지함에 따라 창작자 보호조치가 필요하다는 여론 형성은 될수있다고 생각함

게이머들도 처음에 게임사랑 싸울때 여기저기 치이기만 했지만 여론형성을 통해 목소리를 낼수 있게 되었고 결과적으로 지금은 이제 정부기관이랑도 싸울정도로 목소리가 커졌잖음?

즉 챈도 이렇게 우리는 이런걸 금지함에 따라 우리는 창작자 보호조치는 필요하다고 생각한다 라고 목소리를 낼 계기가 될수 있지 않을까 싶음

물론 어디까지나 개인적인 생각이고 다른 사람 생각은 좀 다를 수도있음

개인적으로 ai그림 싫어해서 그런지는 모르겠는데 직접적으로 공식 일러레한테 피해입은 사건이 ai그림 때문에 터졌는데 ai챈 같은곳 가거나 걍 혼자서 가지고 놀면 되는거아닐까 굳이 라오챈와서 하는게아니라

그림 그리는 당사자 본인한테는 치명적일 수 있음 자기 그림 대놓고 카피해서 올리는거 보면 기분 묘함. 그리고 이게 문제가 되는 이유는 저 사람들이 처음엔 AI라고 올리지만 어느 순간부터 관심 더 받으려고 자기 그림인척 하기 시작한다는거임. 이게 자기 눈에는 그 차이가 안보이기 때문에 남들도 그렇게 보일거라 믿고 이러는거거든... 이런 사람들이 너무 많아요

이미 공식일러레가 피해 입은 시점에서 적어도 라오채널에선 막는게 맞다고보는데
그래도 놀고싶으면 AI채널가면되고

심각성을 깨달은건데 막는게 이중잣대는 아니지
어차피 ai그림 본질은 긴빠이임

뒤늦게라도 문제 인식하고 그것에 대해 제제하겠다는 것은 타당하다고 봄
무엇보다 아카라이브 전체가 이런 행동에 동참해야 한다고 주장하는 것도 아니고, 일개 첸 하나잖아?
그리고 엄연히 AI챈이 있고, AI그림에 대해 우호적이고, 그것을 지속적으로 사용하고 싶다면,
그곳으로 가는 방법도 존재함

그동안 쓰건 안쓰건이 문제가아님 니네가 좋아하는 작가가 그거에대해서 대놓고 힘들다 고통스럽다는걸 표현하는데
아그럼 테시거 아닌 ai는 상관없는거아님? 이런소릴한다는건 진짜 생각없다는걸 보여주는거 아닌가싶다

이 새끼도 누군가에게 인생도둑맞고 살자당해야 정신차리지