조선시대 노비는 노예가 아니에요

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유머 조선시대 노비는 노예가 아니에요

ㅇㅇ

추천 110 비추천 1 댓글 67 조회수 8288 작성일 2024-05-16 05:49:44

https://arca.live/b/singbung/106316339

노예는 너희다 집도 못사는 것들아

댓글 [67]

이것은닉네임이아닙니다

2024-05-16 05:54:00

애초에 서양권 노예인 slave도 시대와 지역에 따라 계약 고용인에서부터 인간 이하 무언가로 오락가락 하던 개념이지

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물돌

2024-05-16 05:55:04

아메리카의 흑인 노예도 재산이 있던 경우가 많았는데. 돈 모아서 자신의 자유를 사서 자유 흑인이 되는 경우 많음

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에이디3

2024-05-16 06:43:20

문제는 주인으로부터 해방이지 흑인 인식 좆박은건 마찬가지지만..

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ㅇㅇ

2024-05-16 08:26:40

그 재산도 주인이 허용해주니 있던거지 부동산이랑 예금보호같은데서는 대상이 안됬다는데서 국가 측면에선 재산을 가질 권리가 없었음 ㅋㅋ

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물돌

2024-05-16 09:42:42

뭔 사유재산을 주인이 허용타령임. 기독교 근본이 사유재산 보호인데. 노예제로 유명했던 아이티도 농장주의 1/3이 흑인이었음.  흑인 농장주가 흑인 노예를 거느리고 플랜테이션 농업하는데 노예해방의 이념만 떠들면서 혁명을 외쳤으니 흑인들끼리 죽고 죽이는 내전이 벌어졌지

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물돌

2024-05-16 09:44:18

조선의 노비역시도 사유재산의 권리따위는 법으로 정해지지 않음. 그냥 관습적으로 가진 재산을 인정해줬지. 서양의 노예도 마찬가지임. 그래서 돈을 모아서 자유를 사는 경우가 많았지

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ㅇㅇ

2024-05-20 07:18:45

그건 노예가 아니라 자유민이잖아... 당시 미국 남부도 일부 흑인 자유민이 있었음.
그리고 내가 말한 허용이 그 관습적인 인정임. 부동산이라던가 예금, 기타 물권을 자신의 명의로 정부에서 등록하고 인정하는 그런 재산권이 없단거지 ㅋㅋ
님 말이 틀렸단게 아니라 내가 말한건 그런거였음.

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초고추장커피국밥

2024-05-16 05:55:32

같은 민족을 노예로 부렸다 하지만
그냥 천민 신분의 노비직 이었던거고 경제활동이랑 사유재산이 인정되었음
지금의 사축과는 다르지

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애드아스트라

2024-05-16 06:09:22

애초 천민 신분이 있는거랑 노비인거랑은 의외로 연관성이 별로 없었음 노비는 죽었다깨나도 대대로 천출인 백정 같은 진짜 천민과 달리 계약에 묶인 일종의 농노 취급이었고 실제로 그 계약을 해지해서 양인이 된 사례도 많으니까

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ㅇㅇ

2024-05-16 06:18:59

그전에 같은 민족을 노예로 삼은게 뭐가 문제인지 모르겠다
당시에 인식과 법은 그게 당연했는데

극우병신들이 미개하다 어쩌고 지랄하는데 그러면 바다건너 아프리카까지 가서 납치해서 노예로 삼고 고향으로 돌려보내지 않는건 안 미개한가???

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2024-05-16 06:49:46

같은 민족이긴함?
이조 것들은 여진족이랑 구분이되냐?

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녹차맛김

2024-05-16 07:29:56

극우에서 그렇게 좋아하는 말이 "한민족"인데 당연히 다른 나라까지 가서 수입해오는것보다 미개해 보이지 않겟노?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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ㅇㅇ

2024-05-16 12:06:03

하긴 음식을 쓰레기로 만드는 섬나라들 처럼 어린이를 공장에 쳐박아서 죽을 때까지 굴리거나
파트라슈가 있는 곳처럼 할당 못 채우면 손 잘라버리는 짓을 한 것도 아닌데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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딸기맛양갱

2024-05-16 06:01:51

언제부턴가 국까 패턴으로 조선은 유일하게 같은 민족을 노예로 어쩌고 하는 소리가 나옴

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sonje

2024-05-16 06:10:27

러시아는 얼마나 미개했을까...

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이것은닉네임이아닙니다

2024-05-16 06:43:10

Slave의 어원부터가 슬라브라는거 대부분이 모름 ㅋㅋㅋ

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ㅇㅇ

2024-05-16 06:13:35

그 소리 볼떄마다 같은민족을 노예로 안부려먹은 민족이 대체 어딘지 궁금함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

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녹차맛김

2024-05-16 07:31:05

세상에는 두 가지 종류의 민족이 있다.
같은 민족을 노예로 부린 민족과 다른 민족'도' 노예로 부린 민족

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ㅇㅇ

2024-05-16 06:02:14

조선시대 사노비는 신분제상 노예였지 사실상 그냥 서양으로 따지면 집사였음

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amantau

2024-05-16 06:04:50

농노가 더 가깝지 않을까

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만사가귀찮

2024-05-16 06:07:43

공노비니 사노비니 외거노비니 솔거노비니 따져보면 스펙트럼이 넓지 ㅋㅋㅋ

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asdf

2024-05-16 07:22:56

누가 집사를 집에 십수명씩 데리고 다니냐? 집사역할을 하는 노비가 없진 않았겠지만 그런 노비는 대감집에 한명정도 있는 수준이지

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dddd831

2024-05-16 09:31:45

면세되는 사축임. 개쩜

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데칼

2024-05-16 06:03:24

크림치즈

2024-05-16 06:07:05

대감집 노예였나 보네 지금도 대감집 노예들은 집 잘산다

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분탕충시즌999번째

2024-05-16 06:14:28

https://www.youtube.com/watch?v=eJjN9cjUlrA
이런거

YouTube

신병 어머니의 정체

1.지금까지 여러 사연들을 접했고, 수 많은 백그라운드를 봐왔지만, 이번 신병의 빽은 진짜 상상 이상이었습니다. 여러분도 한번 예상해보세요!2.여자를 잘못 배운 선임이 여군중사에게 몹쓸 짓을 하려고들더군요. 그래서 이 놈을 통쾌하게 날려버리는 이야기 입니다. 구독자 군생활 사연 보…

이런거

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크림치즈

2024-05-16 06:23:38

이게 머 어쨌다는거야?

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ate

2024-05-16 08:39:12

첫번째 일화 내용이 신병이 한부모 가족에 어머니가 가정부였다는 내용인데 흔히 생각하는 노비처럼 어렵게 살겠거니 싶었던 신병 어머니가 사실 부잣집 가정부라 돈을 많이 번다는 것을 대감집 노비에 빗대어 말한듯

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크림치즈

2024-05-16 09:57:45

내가 말한건 대기업 다니는 사람들 말하는건데 ㅋㅋ..

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ate

2024-05-16 11:35:31

아 ㅋㅋ

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쥬지

2024-05-16 06:10:44

우리가 흔히 생각하는 목화밭 앰흑노예들은 애초에 사유재산권 자체가 없었음 
그거보단 조선시대 노비가 훨씬 나았던거 맞음

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피트

2024-05-16 06:12:31

피트

2024-05-16 06:13:07

조선시대 기록 보면 양반노비는 진짜 현대 스마트폰임

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ㅇㅇ

2024-05-16 06:13:08

재산 있으면뭐함.. 노비들은 일손 딸리면 끌려가고 심심하면 전쟁나서 징집당하는게 일상이였음
어라? 지금이랑 뭐가 다르지...

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폭사함

2024-05-16 06:14:08

그당시 이후로 발전할 일이 남아서 희망이라도 있었지만
현대는 파먹을꺼 다 파먹어서 이젠 꿈도 희망도 없음

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ㅇㅇ

2024-05-16 06:19:53

적어도 노비들은 세금은 안 낸다

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병신보면격하게우는새

2024-05-16 06:20:00

일손 딸리면 공익으로 끌고가서 복지센터에서 개같이 굴림.(남자만)
아직 종전안돼서 현역으로 징집되고 군대에서 개같이 굴림.(남자만)

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ㅇㅇ

2024-05-16 06:25:14

남자로 태어나는게 진짜 노비네

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쥬지

2024-05-16 06:21:33

징집, 노역은 평민만 끌고갔기때문에 그거 피하려고 노비로 가는 케이스가 많았음 
노비는 양반이 지켜주기때매 못끌고감

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ㅇㅇ

2024-05-16 06:23:04

모든 노비가 양반집에서 일했던건 아니여서 그건 일부만 그런거임..

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쥬지

2024-05-16 06:23:30

공노비는 순조때 필요없으니까 양민 만들어서 세금 내라고 풀어줄 정도로 적었음
대부분이 사노비였어

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ㅇㅇ

2024-05-16 06:34:01

노비는 군대 안갔다 검색만 해도 나오는데 무슨

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ㅇㅇ

2024-05-16 06:43:41

사실은 중요하지 않아!

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MinotaurSerious

2024-05-16 06:15:12

겐붕이

2024-05-16 06:17:18

*수정됨

실제로 중세시대 농노들보다도 암울했던게 근머 노동자들이었다지 ㅋㅋ
에초에 노예제가 폐지된 이유부터가 프롤레타리아들 쥐어짜는 게 노예들 사오는 것보다도 싸고 뒷처리도 쉬우니까 그런 거잖아
그래서 미국같은 경우를 제외하면 노예제가 알아서 도태됬던 거고. 착취하는 방식만 달라졌지 착취는 더 교묘하고 악랄한 방식으로 유지됐지
그리고 그 무산자들의 불만을 민족주의와 제국주의라는 아편으로 억압했던 거고. 괜히 사회주의자들이 제국주의랑 민족주의 싫어한 게 아님

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AXMC

2024-05-16 06:19:56

오구오구오구리

2024-05-16 06:22:03

저건 외거노비잖아

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욘사마

2024-05-16 06:23:29

어차피 노비들은 허구언날 죽노동만 하고 살아서 평균연령 30세였음

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여우누이

2024-05-16 06:56:08

노비 평균 연령이 30세란 자료가 있긴 함? 노비 연령을 안적은 노비호도 꽤 많고 심지어 200살로 적힌 노비호도 나오는 판국인데

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욘사마

2024-05-16 07:01:37

ㅇㅇ 우리 조상 역사사료 조사중에 그런글이 있더라고 환갑되셔서 생신잔치 했고, 여기저기 양반가문들의 손주뻘되는 사람들이 우리 할부지한테 환갑까지 장수하셔서 축하드린다고 편지들을 보냈더라고 그러면서 학자가 평가하길 당시 노비들은 30대초반에 많이 죽었는데 우리할부지 정말 장수하신거다라는 글을 씀.

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여우누이

2024-05-16 07:11:28

양반 가문의 손주뻘 되는 사람들이면 최소한 그 편지 쓴 사람들은 양인 내지는 양반들이란 소린데 거기 무슨 내용이길래 노비들 평균 연령이 왜 나옴?

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녹차맛김

2024-05-16 07:33:21

우리집 노비는 개 빨리 뒤졌는데 너네 노비는 개 쌈뽕하게 오래 살아서 다른 노비 일 가르치고 하는 것도 시킬 수 있겟는데? 같은 거라도 적혀있던거 아님??

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욘사마

2024-05-16 07:41:12

자랑은 아닌데 우리집안은 왕족집안이라서 양반들끼리 교류가 많았던것 같아. 그리고 의병을 일으켜서 일본관군들과 싸우셨는데 그때 우리 직계 조상 할부지께서는 말5필을 의병활동에 쓰는데 지원하셨어. 그리고 뭐다들 알다시피 낫이랑 기껏해야 총 몇자루든 의병이 총으로 무장한 일본관군이랑 조선병사들 상대로 이기긴 힘들었지. 그래서 의병 수뇌부급들은 만주같은데로 피난하셨는데 거기 피난가셔서 현재역사의 중요한 사료가 되는 책들을 쓰셨어. 근데 우리할부지는 조선에 숨어계셨는데 당시 만주로 피난한 손주뻘들이 우리할부지한테 환갑축하편지를 보낸기록이 있더라공 그 내용을 어떤 대학교수이자 학자가 발췌해서 자기 책에 인용하면서 당시 노비들이 평균30대초에 죽었는데 이분은 환갑잔치까지 열었으니 장수했다더라 이런내용임.

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여우누이

2024-05-16 08:54:09

예전이면 모르겠는데 요즘은 노비 호적 연구가 어느 정도 되다 보니까 노비호 자체도 허수가 많고, 수명 경우에도 추노를 대비해 생사 여부 확인 안된 도망 노비를 노비호에 계속 적다보니 나중에 해당 노비 나이를100세는 커녕 200세 넘게 적은 경우도 있어서 그 학자분의 언급은 지금은 통하기 힘든 과거 학설을 언급했을 가능성이 높아 보임.

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욘사마

2024-05-17 00:49:39

그렇군 형 공신력 있는 학자인가보다?

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여우누이

2024-05-17 05:23:21

부끄럽게도 그런 사람은 아님.

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욘사마

2024-05-17 07:17:38

그렇군 근데 아는게 되게 많은것 같엉ㅎㅎ

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asdf

2024-05-16 06:45:11

노비도 케바케임 로마 노예도 라틴어 배우고 문학 시 노래 부르는 노예있고 귀족집안 집사노에있고 검투사노예있고 진짜 찐 하급 노예 있는것처럼 조선노비도 대감집의 신임받는 노비 중간관리자도 있고 대감집 하위서열 노비도 있고 가난한 양반집 노비도 있는거임. 중간관리자 노비같은 경우 주인의 일을 대신해서 처리하기도 하고 재산관리도 해야되니 저런 거래도 할수있겠지

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사무엘호드리게스

2024-05-16 06:45:34

예니체리나 맘루크도 노예잖아 한잔해

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ㅇㅇ

2024-05-16 06:46:20

조선이 노비를 부렸다고 자국민을 어떻게 그런식으로 부러먹었냐며 비판하는 새기들 존나 웃기는게

아니 영국은 자국 아동을 공장에 보냈는데?ㅋㅋㅋ

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볼바이노베이션

2024-05-16 06:47:29

가랏 애새끼!! 그 쬐깐한 손으로 면직물을 존나개 짜라고!!!!

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우마미야라

2024-05-16 11:46:49

선진 갓본은 농민이나 부라쿠민 포함 자국민들이 다 귀족인 사무라이였나 보!지 ㅋㅋ

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Mendicus

2024-05-16 06:50:48

*수정됨

동양의 가치체계는 기본적으로 인간을 도구나 수단으로 보지 않음.  서양은 근대의 칸트에 들어서야 인간을 도구가 아닌 목적 그 자체로 인식하여 오늘날 말하는 인권의 토대를 제시 함.  물론 이전에도 없었던건 아니지. 사람들이 그리 욕하는 중세가 그럼. 인권을 신에게서 찾았으니까. 이처럼 인권에 대한 서양의 인식론적 관점의 변화는 철학사적으로 파고 들어야하니 각설하겠지만, 이를 차치하고서라도 인권에 대한 인식에 있어서 만큼은 동양적 가치체계가 서양보다 훨씬 앞서 있었다고 보는 학자들은 꽤 많음. 문제는 동양인이 상당히 개인주의적, 개인존중적 문화라 이 인권의 가치를 지킬지 말지를 상대 개개인에게 강제적으로 요구하지 않았다는 것. 그래서 중국이 지금 저 모양 저 꼴. 지 멋대로 살잖아. 조선의 틀딱 문화의 순 기능은 개인존중적, 개인주의적 유교 가치관을 강제시켰다는 것임. 그리고 그 강제력을 법률 체계에도 녹이는 데 익숙했단 것임.  단점은 그걸 교조적으로 실천한 틀딱 또한 있었다는 것.

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날개미

2024-05-16 07:12:11

NENightmare

2024-05-16 07:22:43

과거 노예)주인이 주인으로 있는 한 평생 의식주 책임짐
현재 사축)의?식?주?

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문어문워크

2024-05-16 08:16:24

수능고등생

2024-05-16 08:32:44

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