조선시대 사형집행 이야기

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유머 조선시대 사형집행 이야기

복숭아

Like 100 Dislike 1 Comment 80 Views 8874 Uploaded date 2024-11-02 09:48:18

https://arca.live/b/singbung/120290062

빡쌔군

Comment [80]

햄볶아요

2024-11-02 09:52:54

진짜 어렵내 ㅋㅋㅋ

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marinemarine

2024-11-02 09:54:07

맛없는쵸코맛

2024-11-02 09:56:52

참고로 대역죄인 같은건 그냥 바로 참형했다고 들음

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심해드라군

2024-11-02 10:00:19

반역이나 패륜 같은 몇몇 범죄는 그런거 없었음

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맛없는쵸코맛

2024-11-02 10:00:42

아ㅋㅋ 이새끼부터가 자연의 법도를 어기는데 뭔 자연의 법도를 찾아ㅋㅋ

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레드블랙핑크

2024-11-02 09:58:40

얼탱이가 없네 ㅋㅋㅋ 답답하다

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동_방노래를듣는건즐거워

2024-11-02 09:59:10

호나우딩요

2024-11-02 10:02:06

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋ

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천마지존

2024-11-02 10:03:54

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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꽃의왈츠

2024-11-02 10:13:27

이럴 노력을 민생에 신경썼으면... 에흉

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여우누이

2024-11-02 10:35:57

민생 어떤거?

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꽃의왈츠

2024-11-02 10:39:23

지방 부호 세력들 및 소작농 대우 개선은 물론이고 당연히 시행되야 할 대동법은 시바 전국도입까지 거의 70년이 걸렸음. 그냥 유교는 종교였고 얘네는 중세 유럽이랑 똑같은 루트를 500년이나 지속해 온 거임. 청나라도 신문물이니 뭐니 들여오는데 소중화 이러면서 얼타다가 좆된거임. 그냥 한국사 자체가 좀 빡침

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여우누이

2024-11-02 10:46:16

소작농 대우 개선했잖아? 조선 전기에는 지주가 수확량의 절반을 가져가는 병작반수제를 했다가 조선 후기에는 도조법이라 해서 풍흉과 상관없이 수확량의 3분의 1만 가져가는 걸로 바뀜. 

지주 세금을 전호가 부담하는 것도 논일 경우 볏짚을 전호가 다 가져가게 하거나 종자를 지주가 대신 부담하는 방식으로 거래를 해서 전호가 차지하는 부담이 생각보다 적음. 이랬던 지주 전호 관계는 일제강점기에 일제가 지주한테 권한을 지나치게 줘서 우리가 흔히 생각하는 지주 스트레오 타입이 이때 모습에서 생겨난거임.

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꽃의왈츠

2024-11-02 10:49:04

목민심서 보면 삼정이 문란할 때 지주들은 소작농 부려먹고 그걸 사또들은 커버쳐준다고 나와 있음. 네 말대로 채제 자체는 경국대전 만들면서 다 잡았음. 근데 그걸 제대로 시행도 안 하고 빼애앵 백성들이 흉년으로 힘들다도르 구라치고 빼돌린 게 얼만데...

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페더

2024-11-02 10:57:23

그야 목민심서가 나올때면 후기니까요…저건 전기고요 300년도 넘게 차이 나는데요

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꽃의왈츠

2024-11-02 10:59:58

조선 전기는 얼핏 보기에는 문제가 없어보임. 소작농 이슈도 니 말 맞음. 하지만 태종 이후부터 군약신강 체제 잡히고 절대왕정이랑 동 떨어지면서부터 문제가 시작된거임

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페더

2024-11-02 11:21:02

소작농 말 안했는디…?

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:21:57

아 지금 댓이 너무 많이 달려서 잘못 단거인듯... 아 진짜 이게 그렇게 잘못된 말인가

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여우누이

2024-11-02 11:08:55

목민심서 제6부 호전을 읽어봐도 그런 내용 없는데. 세법의 문란, 집재와 표재의 근본문제, 환자의 병폐가 잘못되었다는 내용은 있지만 거기서 지주들이 소작농 부려먹고 사또들이 그걸 커버쳐준단 말이 없음. 오히려 아전층의 농간을 주 원인으로 보고 있지.

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:10:33

음... 나도 지금 다시 읽는 중인데 맞는 듯. 지주가 백성들이 가난할 때 구휼할 책임 있다는 말이 있었는데 그거랑 햇갈린듯 하네.

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:11:10

하지만 지방행정에 문제가 있었던 건 분명한 팩트임

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론디니움

2024-11-02 12:39:32

*Modified

조선 지방행정이 영 아니올시다로 보이는 이유를 알고 싶을 때는 개좆같은 한반도 지형을 보면 됨

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꽃의왈츠

2024-11-02 10:50:11

그리고 행정체제가 개판인것과 별개로 얼마나 국민대우를 좆같이 했으면 임진왜란때 가깝다는 이유로 충청도에 세금 따따블로 맥이고 그걸 전쟁 끝나고도 안 고침? 이건 커버 못 침 절대로

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새플링토크랫좌원

2024-11-02 10:50:31

소작농 등처먹는건 일제강점기부터임. 경국대전 전까지 제대로된 법전도 없고, 법전이 있다해도 일반 글을 모르는 양민들이 법을 읽을 수 없는 그 시대에, 유교는 사회질서 유지를 위한 수단었음. 중화는 바로 머리맡에 야만족 유목민 광전사새끼들이랑 중국이라는 초거대국가를 같이 베고있는 조선의 현실적인 생존전략이었음. 신문물은 시발 500년동안 오랑캐새끼들 침입만 수천 수만번을 겪었는데 오랑캐새끼들 물건 들여오고싶겠노?

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꽃의왈츠

2024-11-02 10:51:16

중화는 맞말임. 근데 소작농은 아님. 조선 후기 삼정 문란 부터가 시작임.

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꽃의왈츠

2024-11-02 10:52:53

그리고 딱 깨놓고 말해서 얘네가 생존 전략으로만 유교 쓴게 아니잖아? 사문난적은 뭔데 그럼. 존나 심취해서 자기네가 유교 본진 이지랄 하면서 정치적으로 다 써먹었자나...

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CT7567

2024-11-02 10:56:25

그야 그때는 유교본진 명나라가 털렸으니 우리가 소중화해서 청나라랑 다르게가자 한거니까 다르지?
글고 유교는 종교라기보단 원래 정치철학이니...

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꽃의왈츠

2024-11-02 10:57:33

음. 정치 철학 맞지. 근데 이단, 사이비 이 단어들 유래가 유교임. 배타성 만큼은 종교 수준이고 그걸로 사문난적 몰이, 사화, 논쟁질 하느라 역사가 낭비됨

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CT7567

2024-11-02 10:59:31

선생님 그건 일제때부터 조선단점얘기할때 늘 나오는 래퍼토리임니다
조선이 ㅂㅅ인건 맞지만 반대로 말하면 그 ㅂㅅ보다 더 ㅂㅅ이 많아서 살아남은거에요

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:01:37

맞음. 일제가 프로파간다로 써먹은거. 근데 조선이 살아남은건 전적으로 지형적으로 동떨어진데다 중국 비호 하에 있었기 때문임. 얘네가 유럽에 던져졌으면 끔살임

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CT7567

2024-11-02 11:03:41

중국비호 아래에 있는거면 외교를 잘했다는 소리고, 지형적으로 동떨어졌어도 망하는건 상황에 따라 다르기때문에 힘부로 말할수는 없음
난 반대로 유럽에 던져졌으면 중간은 갔을 나라라고 봄

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:05:48

절대 아님. 중국은 무소불위였지만 한반도의 좆같은 지형을 이겨내면서 까지 조선을 침략할 이유가 없음. 외교를 잘했다? 공물 시스템이 결과적으로는 조선의 이득이지만 공녀나 조공으로 민심 떡락하는걸 얘네가 정말 몰랐을까? 벡성을 무역품으로 본거임

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CT7567

2024-11-02 11:12:05

공녀는 조선시대뿐만 아니라 고려시대때도 할짓거리가 아니라는 평가가 남아있어서 넘어가고, 조공으로 민심이 떡락한다? 그럼 조공말고 상업을 안 하는 나라랑 무슨 방법이 있음? 조선은 그런 상황을 이용하되 자신에게 유리하게 만들어서 조공국 중에서는 서열이 높았습니다. 괜히 임진왜란때 명나라가 도와준게 아니에요.
그리고 백성을 무역품으로 본거로 말하자면 서양에서도 노예무역이 있었으니 너무 현대적 관점으로만 보진 맙시다

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:13:36

서양이랑 비교해서는 답이 안나오지... 다시 말하지만 얘네 사상이 유교라니까요? 벡성이 교화의 대상이라고 주장했던 애들인데... 현대적 관점 문제가 아님

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CT7567

2024-11-02 11:15:29

그럼 교회하지말고 걍 살아가던대로 살라는건데, 그럼 전국시대로 돌아가자는거죠?
서양도 근대이전까진 걍 개판오분전이었음...

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:16:19

그 말이 아니자나... 말로는 백성백성 하면서 표리부동했다는게 문제지

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:16:46

양놈들은 벡인의 의무 이지랄 하긴 했지만 표리부동 하진 않았음

Unfold ▼

꽃의왈츠

2024-11-02 11:15:28

조공 말고 하는게 없다니 고려청자는? 모피나 종이는? 조선은 충분히 팔게 많았음. 장인 천시 이슈 땜에 좆된거지

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CT7567

2024-11-02 11:16:49

조선얘기하면서 고려얘기를 하시면 뭘 얘기해야하죠
고려시대때는 민간상업이 가능한데 조선넘어오면서부턴 그게 안됐으니 그렇죠

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:17:45

그 민간 상업이 왜 망했는데? 상인 천시 때문아님? 고려가 됐던걸 얘네는 뭘 했길래 말아먹은건데?

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CT7567

2024-11-02 11:19:05

중국이 민간상업을 금지시켰으니까?
그리고 상인천시는 어딜가든 다 똑같았었음
자본주의가 등장하면서 대우가 달라진거지

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:19:48

청나라가 상인을 천시 했다고? ㅋㅋㅋㅋㅋ 박제가가 괜히 북학론 쓴게 아닙니다...

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CT7567

2024-11-02 11:31:22

*Modified

청나라라고 굳이 집어서 말하진 말고, 조선시대에 해당하는 명청 둘다 말해야죠? 그리고 상업활동을 하는거랑 상인에 대한 인식은 별개로 봐야죠

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:32:42

하... 그래요 님말이 다 맞아요

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CT7567

2024-11-02 11:32:59

알아주셔서 김사합니다

Unfold ▼

꽃의왈츠

2024-11-02 11:33:12

먹고 사는 수단이 상공업 뿐인데 그걸 포기했다는 거 부터가 에바지만

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:33:30

이런식으로 꼬투리 잡으면 밑도 끝도 없고

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CT7567

2024-11-02 11:35:24

나도 꼬투리잡고 싶진 않은데 얘기하는게 너무 광범위하고 근거도 그다지 충분하지 않아서 그냥 지적한거임
이왕이면 조선500년 역사 다 말하지말고 딱 특정시기를 말했어야 이해라도 하지...

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:36:16

넵 쨌든 님도 조선 후기가 트롤이었다는건 인정하시는 듯 하고 조선이 아주 못난건 아니니 요카이 하시죵

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:33:53

저도 조선 욕 계속 하는건 어쨌든 내 조상인데 기분이 별로네요

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CT7567

2024-11-02 11:36:21

그래요 다음엔 역사책 많이 읽어서 대학원의 인재가 되세요

Unfold ▼

꽃의왈츠

2024-11-02 11:36:35

왜 저주를 하고 그러세요...

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CT7567

2024-11-02 11:36:44

ㅎㅎ ㅈㅅ

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:02:46

당연한 얘기지만 절대 조선이 미개하다거나 그런 말은 아님. 그냥 안타까울 뿐이지... 유럽이 투쟁의 역사 보낼 때 우리는 뭐 했냐는거지

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여우누이

2024-11-02 13:47:17

비등비등한 국력을 가진 국가들이 여러개로 나뉘어서 수시로 세력균형이 깨지고, 국가간 교류가 활발했던 유럽과 달리 동북아시아는 중국이라는 초 거대열강을 중심으로 세력 균형이 장기간 유지된데다, 국가간 교류가 유럽에 비해 폐쇄적이었음. 주변 환경부터 아예 다른데 거기서 왜 유럽처럼 못했느냐가 나오는지 모르겠네

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꽃의왈츠

2024-11-02 10:54:28

다시 말하지만 전반적인 조선의 행정채제는 개판 오분 전이었음. 오죽하면 양란 끝나고도 전쟁 준비 제대로 안 되있어서 걱정된다는 얘기까지 나왔겠냐

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여우누이

2024-11-02 11:10:15

그리고 대동법 시행이 늦은 이유는 1) 그 많은 쌀을 손실분 없이 어떻게 운송할거냐, 2) 일단 모인 쌀을 손실분 없이 어떻게 보관할거냐는 현실적인 문제때문에 늦어진거임.

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꽃의왈츠

2024-11-02 11:14:31

그럼 그 논의 할 동안 도대체 조선은 무슨 교통 시스템을 정비했죠...? 70년은 지방 토호세력이랑 말장난하다 버린것도 있습니다

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ㅇㅇ

2024-11-02 12:57:12

걍 네가 조선까인 듯한데

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ㅇㅇ

2024-11-02 12:57:49

그 당시에 다른 나라는 달랐나? 하면 세계사보면 그런 말 쏙 들어감

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여우누이

2024-11-02 13:42:32

말장난이 아니라 정말 현실적인 문제인데. 지금처럼 포장기술이 좋았던 시절도 아니고, 보관 창고도 냉난방이 지금처럼 되지 않는 그시절에 쌀도 오래두면 썩거나 수송과정에서 이물질이 쌀에 섞이던 시절임. 괜히 밥 하기전에 조리로 쌀에서 모래 거른게 아닌데. 

그리고 조선 후기되면 조운선이 대형화되거나 소 개체수가 많이 늘었으니 수레도 많이 쓰자는 담론이 형성되고 필요때문에 민간에서 도로도 내던 시절임

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하이

2024-11-02 11:33:21

하는 말 들어보니까, 이랬어야 했다 저랬어야 했다. 그런건데, 그건 어떤 정책을 폈을때 어떻게 될지를 미리 다 아는 우리의 관점인거고, 저 당시 사람들의 관점에선 그게 쉬운게 아님. 미래 사람들이 볼땐, 지금 우리나 조선시대나 둘다 한심해보일껄?

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NSX

2024-11-02 12:29:43

이거 맞다. 나중에 500년후에 이 국가는 배때지가 불러서 병신같은 행정과 갈등 때문에 출산율 개꼬라박고 국가 경쟁률 개ㅈ박은 한국사 최악의 세대라고 불릴지도 모르지.

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하이

2024-11-02 12:41:25

최악의 세대까지 생각했던건 아닌데, 지금와서 보니까 이게 맞다. 한반도 역사상 이렇게 한심한 이유로 멸망각 봤던 시기가 없음.

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ㅇㅇ

2024-11-02 12:58:58

최소한 조선은 왕이 문제면 내쫓는다. 물론 그 바뀐 왕이 잘했냐는 별개긴 함

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달무리

2024-11-02 10:50:09

저걸보니 예전에 여기서 봤던 일본인 사형수 관련 글이 생각나네요..

사형이 폐지는 아니고 그렇다고 안하는것은 아니라 언젠간 하긴하는데 그게 언제일지 모르는...

조선은 그 시대당시의 감옥 환경을 생각하면 진짜 말려죽인거 아닐까 싶은.. 사형수 취급으로 감옥에서 2년...

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2024-11-02 10:58:04

근데 사형하면 그 시체는 어찌함? 화약재료나 비료로 쓰는 효과적인 일은 안하나

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그런거없다

2024-11-02 11:08:38

생각보다 쓸모없는데다가 사람시체 재수없어서 안쓰려할거같은데

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하이

2024-11-02 11:35:21

그걸 가공하는 사람은 뭔 죄여... 땅에 돼지만 파묻어도 ptsd걸리는게 인간인데, 시체라지만, 인간을... 어후..

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DElphinium

2024-11-02 11:58:11

화약이나 비료나 공장에서 훨씬 좋은게 잘 나오는데 굳이 시신을 쓰는 게 더 비효율적일 듯.

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저차원압축기

2024-11-02 11:44:37

중간에 세자전하 생신 훅 치고 들어오노 ㅋㅋㅋ

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림붕스컴퍼니

2024-11-02 16:03:57

빨리 죽이란 말이다아아

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읭끵이

2024-11-02 12:00:03

세자생일ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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Zerodin

2024-11-02 13:37:08

베이고맥스풀어줘

2024-11-02 14:27:05

레몬

2024-11-02 14:33:37

어지럽네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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외지인

2024-11-02 18:09:50

2년 동안 죽은듯이 지냈어야 되겠네

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키즈

2024-11-02 22:43:31

죄인들이 고통받는 앤딩은 좋네..

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ak517

2024-11-02 23:49:28

*Modified

저정도면 공휴일에 날 잡아서 사형 집행하고, 대신 다른 날 쉬는게 어땠을까 싶지

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wldtheor

2024-11-03 00:45:37

오렌지병으로 쓰러졌다

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