애초에 저 계략자체가 연의에서만 나오긴하지만 연의한정이라면 이것도 상당히 설득력있음 저게 가정에서 마속이 말아먹은 직후인데 사마의는 가정전투직전까지 반란혐의로 벼슬자리에서 다 쫓겨나서 은거하고있었기때문에 저기서 제갈량 잡아죽인다면 자기 필요성이 없어져서 다시는 재등용못될테니까 ㅋㅋ
실 역사에서 사마의가 정치적으로 위험할뻔했던건 5차 북벌때.
제갈량이 오장원에서 자리잡고 둔전하면서 장기전으로 관서 지역(옹,양주 일대)을 점령하려고 함.
왜 사마의가 정치적으로 위험했냐면 제갈량의 5차 북벌 전에 사마의가 관서 지역 부흥책을 내놨고
이로 인해 관서 지역으로 주민들을 이주시켜서 인구수가 늘어남.
문제는 제갈량이 이 이주한 주민들의 민심을 잡고, 관서 지역에 영향력을 넓혀감.
사마의 입장에선 죽쒀서 개준 꼴에 촉군이 먼저 지형 잘 잡고 버티니, 공격을 가기에도 쉽지 않은 상황이었음.
그렇게 장기적으로 간다면 사마의가 정치적으로 상당히 위험할뻔했으나, 제갈량이 사망하면서 1차 북벌이후로 가장 좋은 찬스를 잡았던 5차 북벌은 그렇게 끝이 나게됌
위에 다른 아이피로 댓글 남긴사람인데, 내쉬균형이나 게임이론을 다루는 책들에서 (실제 사실의 존재여부와 상관없이) 제갈량의 거문고 허세는 실제로 게임이론을 통해 해석하는 사례가 많음. 그리고 사마의가 연의 기록상으로 보더라도 오장원 전투 이후 시점에 비해서는 저 당시 위 조정 내 중요성이나 영향력이 부족한 것도 사실이고. 역사전공으로 삼국지 정사/연의도 1회독 이상은 했고, 게임이론 책들에서 여러 차례 언급되는 사례라서 얘기한건데 잼민이들 뇌피셜ㅋㅋㅋ 내가 읽는 책들은 안읽어본 것처럼 지적하는데, 궁금해서 물어보겠음. 그럼 '어떤 책'을 보면될지 추천좀?
머리가 지끈지끈 아프다;
'사마의가 일부러 살려줬다' 라는 댓글들에 대한 반박 - 사마의 출세랑 별 상관없다
'사마의가 전투에 있었다' - 야사다
누가 시팔 게임이론이 아니다라고 했냐? 게임이론을 가지고 뇌피셜이라고 지적한게 어딨고? 책을 진짜로 읽었는지 싶을정도로 독해력도 의문이 드는데, 자위질할거면 혼자 멀리 가서 해라. 너무 멍청한 새끼라 답변을 안달수없게 만드네
'사마의가 전투에 있었다' - 야사다 / 라는 말과 상관없이 사마의의 저 행동을 게임이론으로 분석한 것이 실제 많은 관련 도서에 나와있음. 그걸 토대로 한 말에 잼민이 뇌피셜로 치부한게 아니고 그럼 뭐임? 게임이론을 왜 적용했겠음? '사마의가 잡을 수도 있을텐데 안잡은 이유는 멀까영? 게임이론에 따르면 이렇습니다~'라는 견해로 사마의가 일부러 살려줬다(당연히 자기 이득을 위해서) 라는 설명이 나온건데 ㅋㅋㅋ 뭐가 자위질임? 그냥 직접 특정 댓글 지목해서 말 안하고 뭉뚱그려서 후려쳤으니까 '내가 ㅇㅇ라고 말했냐? 그렇게 말한게 어딨냐' 하면 끝임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 질문에 대한 답변이나 해줄래? 삼국지 정사/연의도 1회독 이상은 했고, 게임이론 책들에서 여러 차례 언급되는 사례라서 얘기한건데. 그럼 '어떤 책'을 보면될지 추천좀? 니 말대로 내 독해력이 의문인가 싶을정도의 어이털리는 답변을 듣는데 ㅋㅋㅋ 그것도 멍청한 새끼니 뇌피셜이니 잼민이니 오만 소리는 들으면서(가만보면 논리적 반박보다 그냥 상대 욕이 더 많은 것 같지만) ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니말대로 공부 해볼테니 참고문헌으로 쓸만한 좋은 책 추전좀 해달라니깐?
요약하자면 [제갈량이 죽고 난 뒤에도 사마의는 승진탄탄대로를 밟는 등, 사마의의 출세와 제갈량의 생사여부는 별 상관없음] 이 문장이 게임이론으로 저 이야기를 분석한 주장들을 정확하게 반박하는 말인데 ㅋㅋㅋㅋ '게임이론이 아니다'라고 한 것은 아니다?? 그러면 뭘 비웃으려고 잼민이니 뇌피셜이니 타령하면서 이 문장을 쓴건지라도 설명좀? 듣고 '배우자^^'
게임이론 1. 제갈량이 거문고 친다고 당시 상황 명확히 분석한 사마의가 겁먹을리 없다 / 2. 그런데도 사마의는 후퇴했다 / 3. 게임이론으로 볼때 사마의는 지금 제갈량을 잡으면 결과적으로 자신에게 손해라는 판단을 했기 때문 -> 여기서 게임이론으로 일부러 봐줬다는 견해가 있음. 거기에 대뜸 잼민이 뇌피셜 타령하면서 [제갈량이 죽고 난 뒤에도 사마의는 승진탄탄대로를 밟는 등, 사마의의 출세와 제갈량의 생사여부는 별 상관없음] 이라는 말이 게임이론의 분석에 대한 ㅇ(뇌피셜?) 반박 아니면 뭐임? 무슨 댓글에 반박할려고 비하하면서 댓글 남긴거임? 뭘 본건지라도 설명좀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대학 교수한테 배운건 아니니까 걱정말고 쓸데없이 상대방 비난할 구실 찾지말고 논리적인 답변이나 작성좀. 1. 니가 말한 그 문장이 그럼 누구의 어떤 댓글을 잼민이니 뇌피셜이니 하면서 비판하기 위해 말한건지, 그 대상을 지목해달라는 것 /'
2. 위에서 말한 (게임이론에 의해) 일부러 봐줬다는 견해를 비판하는거라면 그렇게 생각하는 근거에 해당하는 참고문헌이나 자료를 제시하라는것 /
3. 역사적 사실 여부나 내가 무슨 종교믿듯이 그걸 믿는지 여부는 중요한게 아니라는 것
율미야 전화 기다리는 동안 아예 안올 가능성 생각해서 천천히 댓글 작성한다.. 우선 니 댓글의 첫번째 대댓글 보면 알겠지만(211.114) "내쉬균형이나 게임이론을 다루는 책들에서 (실제 사실의 존재여부와 상관없이) 제갈량의 거문고 허세는 실제로 게임이론을 통해 해석하는 사례가 많음. "이라고 내가 친절히 언급도 해줬어. 애시당초 역사상 저런 사실 존재 여부가 핵심이 아니라는거지... 그 말은 너가 사실여부만으로 이야기하는건 '반지의 제왕은 어차피 허구인데 왜 여기서 주인공이 이렇게 했으면 패배했다느니 어쩄다느니 이런걸 따지죠? 빼애액'하는거랑 똑같다는거야. 게임이론에 따른 내러티브의 해석을 이야기하는데 그거만 빼액하면서 상대방한테 건방지게 지도교수가 누구니, 학교가 어디니, 욕을 처먹느니 멍청하느니 하느니 꼴이 안받겠니? 정작 책읽어보라고 훈계하면서 그 책 리스트 뽑아달라는 질문은 하나도 답이 없고. 내가 추천해줄게~ 나는 삼국지와 게임이론(저우융)의 책을 보고 저런 언급을 한 거란다. 빨리 전화해주길 기대하마. 벌써 댓글쓰며 기다리는 사이에 얼추 7~8분이나 지났네. 이제 연락처는 지울게 다만 메일이나 니가 연락 받을 수단을 남겨주면 내가 연락하마 율미야. 그놈의 스노비즘 대가리 깨서라도 고쳐야겠네
요약하자면 [제갈량이 죽고 난 뒤에도 사마의는 승진탄탄대로를 밟는 등, 사마의의 출세와 제갈량의 생사여부는 별 상관없음] 이 문장이 게임이론으로 저 이야기를 분석한 주장들을 정확하게 반박하는 말
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
배우자^^ 란다 나 그만웃겨라