아 진짜 이 병신새끼는ㅋㅋㅋ
내가 '안죽였다' 라고 했냐? 
키라 나름의 기준이 있고 그 기준으로 사람들에게 공포를 줘서 자기가 생각하는 신세계를 만들려고 했다
만화 초반부에 그러기 위해서는 아무나 죽이는게 아니고 중범죄자들을 죽임으로 인하여 사회에 '메세지'를 주겠다는 얘길 한다.
아무나 다 죽여대면 그 '메세지'를 전달할수가 없기때문에 스스로 중범죄자로 제한한거고 그 과정에서 일부 섞여 들어간것 뿐이다

 애초에 사형 당할 인물이 아닌애 죽이는거에서 l이 의심하는 장면도 있었는데 만화 똥꾸멍으로 봄? => 만화가 진행됨에 따라서 L이 수사를 해대며 강력범죄자들을 언론보도에서 숨기니까 내놓으라고 시위하거나 혹은 죽일 중범죄자가 부족해지니까 일단 매일매일 하는 '과제'를 달성하는 과정에서 일부 원칙과 어긋나는 살인도 있었는데 

기본적으로 키라가 작품내에서 갖고있던 살인의 원칙은
1. 자신한테 대항하는자
2. 흉악범. 그중에서도 갱생의 여지가 없는 중범죄자 
3. 기타 도덕관념이 없는 인간은 병사로 처리한다 였다.

뭔 헛소리를 하는지 모르겠네

씁 내가 신이되면 진자 잘할자신있는데 연락주쇼 신

"만화가 진행됨에 따라서 L이 수사를 해대며 강력범죄자들을 언론보도에서 숨기니까 내놓으라고 시위하거나 혹은 죽일 중범죄자가 부족해지니까 일단 매일매일 하는 '과제'를 달성하는 과정에서 일부 원칙과 어긋나는 살인도 있었는데 " 라고 했다.

애초에 작품 시작할때 작가가 설정으로 잡은걸 왜 부정하노 병신도 아니고
그러한 설정(본인이 정의)로 시작했지만 작품이 진행됨에 따라서 죽지 않아도 될 사람들을 자의적으로 죽이는 과정을 통해서 라이토는 '선'이 아니다. '정의'가 아니다 라는걸 보여주는 장치인데 

기본적으로 라이토의 설정과 작중에서의 행동은 
대부분 1번 아니면 2번이었다.
그중에 일부 이물질이 끼어들어가 있었던거지 
난 "없었다" 라고 하지 않았는데 아까부터 자꾸 뭔 소리하냐 내가 그런거 없었다 라고 했냐?

나쁜 놈들 전부 조져서 정의로운 세상 만들자<<<이런 생각을 하는 것 부터 이미 선인은 아님
현실에서 저거랑 가장 유사한 제도가 사형제도인데 사형제도 자체도 문제가 ㅈㄴ많잖아
심지어 법원의 판결에 따라 집행되는 사형과는 다르게 그냥 지가 나쁘다 생각하면 조지는 라이토는
절대 선인이 될 수 없음

애초에 니가 단순한 비교 전제가 잘못됐다고 처음부터 말했다. 스크롤 위로 올려봐라
저 세계관에서는 보도되는것은 거의 확실한 죽음에 가깝다.
현실세계에서 혹형주의라 할지라도 그게 잡히는순간 100%에 가깝고 즉각적인 사형이 이루어지냐?

애초에 현실에서의 혹형주의와 단순비교하는건 에러라고 이미말했다.
그런 흉악범들은 교도소가 필요없거든 당연히 재범도 없다. 다 뒤져버리니까ㅋㅋㅋㅋ
해당 흉악범이 교도소 내에서 다른 죄인들에게 영향을 줄 일도 없다

현실에서의 혹형주의 연구와 작품내의 흉악범으로 보도되면 한없이 높은 확률로 사망을 어떻게 같은 기준에서 놓고 판단의 근거로 삼을수 있겠노?  상황자체가 완전히 다른데 이걸 놓고 혹형주의는 유의미한 범죄 예방을 지니지 못한다고 어떻게 주장을 할 수 있음?

게다가 법률로 인한 처벌이 아닌 초자연적인 어떠한 존재의 의도에 의하여 죽을 수 있다는 인식은 엄벌주의의 그것과는 전혀 다른부분이다
확실한 처벌이 기다리고 있으며 그 처벌또한 굉장히 치명적인 즉각적인 사망이다. 애초에 엄벌주의랑 비교가 될 수 있는부분이냐?

라이토 이 병신 같은 놈이 나오미 죽이면서 씨익 처쪼개면서 "제가 키라니까요" ㅇㅈㄹ했는데 필요악 씨발 ㅋㅋㅋ

그래도 가끔씩 그리워집니다
키라니뮤

미국에서 흑인 몰살시키면 범죄율 줄어들 테니 몰살시킬 거임? 라이토 실드치는 놈들 제정신인가

신념대로 했어도 병신이지

봐봐 이미 이 말의 논점에서부터가 니가 말한 '검거율과 범죄 억제력의 상관관계' 와는 아무 상관이 없는 말임. 여기서 니가 하는 말은' 죽일새끼를 똑바로 안죽였기 때문에 그런것. 죽일 새끼 똑바로 죽이면 범죄율 내려감' 이잖아. 
=> 이딴소리가 왜 기어나오노?

" 말은 이거임. 실제로 니 말이 맞다고 쳐도, 데스노트랑 그거는 아무 상관이 없다니까?
 왜냐면 키라는 이미 범죄가 언론으로 특정된 사람만 처단 할 수 있으니까. 그리고 일본 같은 나라는 이미 범죄가 특정이 된 사람은 당연히 곧 잡힘.  "
이라고 보도=검거 니가 전제를 깔았으니 거기에 맞춰서 얘길 해준거지 
니 말대로 보도된것은 거의 잡힌다고 본다면 그부분에 대해서 굳이 더 거론할 이유가 없으니까 굳이 거론을 안한건데 무슨소리를 하고있노

검거율과 범죄 억제력의 상관관계는 있는게 맞고
구글링만 해도 느그나라 경찰들이 쓴 보고서에 나온다

니가 주장하는 '엄벌주의와 범죄 억제력의 상관관계' 에 대해서 
애초에 니가 주장하던 엄벌주의와 저 만화의 세계관에 나오는 상황이랑 크게 다르니까 그걸 주장하는게 맞냐는건데 
너는 그부분에 대해서 제대로 대답을 못하고있잖아 아까부터

현실에서는 상상도 할 수 없는 수준의 철권통치라고 봐야 할 수준인데 말랑말랑한 엄벌 그런 수준이 아님

하지만 검거율에 따른 범죄율 감소는 저 상황에 유의미하지
검거는 커녕 보도만 돼도 뒤질각이 서는데 어떻게 범죄를 저지르겠노? 
현실에서 말랑말랑한 법의 심판을 받음에도 검거율이 높으면 영향을 받는데 현실과는 비교도 할 수 없을만큼 가혹하고 즉각적인 사형이 집행되는데 범죄율이 안줄어드는게 더 이상한 발상이지

2번이라 할지라도 목숨걸고 도박을 하노?
기준없이 죽인 많은 악용 사례가 있는것이지 그렇다 해서 범죄자를 안죽인게 아니다 +@로 뒤진것뿐이다
여전히 범죄자는 두려워할 이유로 충분하며 

니가 독자시점에서 보니까 L이나 니아 같은애들이랑 싸울때 행태를 알수있는거지 
외부에 공표되어 일반인들이 알 수 있는것은 키라에 의해 범죄자들이 심판받고있다는 사실뿐이다. 
심지어 키라가 지 좆대로 죽여댄것 또한 외부로 공표되지 않았으니 작품내에서 여전히 키라가 죽었음에도 사람들은 그를 신처럼 믿고 따르는거다. 니가 독자로서 알고있는 부분과 그 세계관의 일반 대중들이 알고있는 정보의 양에서 차이가 날 수 밖에 없는거다

아니 이 병신새끼는 말귀를 못알아쳐먹나
그렇다고 해서 범죄자를 안죽였냐고 씨발새끼야 좀 알아쳐먹어라

지가 좆대로 죽인것은 사실이나 그것과 별개로 '키라'로서 범죄자에 대한 심판은 계속 하고있었다. 

랜덤가챠 뽑듯이 아무나 마구잡이로 죽인거면 니 말이 맞지
근데 범죄자는 작품의 진행과 무관하게 일상적으로 꾸준히 잡아죽이고 있었고 키라의 협박으로 그러한 사실들이 대중에 공개되었다. 

그 범죄의 매커니즘이 뭐노? 도대체 뭘 근거로 그딴소리를 하고있노ㅋㅋㅋ

아니 이 씨발 미친새끼는 한글못읽냐?
"예외는 있지만 대충 비슷한 수준의 기준을 두고 사람을 죽인다는게 사람들의 소문을 타게되면 그정도의 범죄가 아닌 이상엔 사실 아무 의미가 없어짐." => 작품에서는 그걸 일반 대중이 모른다고 병신아

그리고 작품 초기에 분명히 거론했다.
자꾸 죽이다보면 범죄자의 수위는 내려갈것이라고 했다 
그 이후 어떻게 행동할지는 모르겠으나 

1. 그러면 상대적으로 경범죄가 중범죄로 비춰질테고 그렇게 하나하나 잡아죽이다보면 세상이 살기좋아질것이라고 생각할수도 있고
2. 그정도의 잡범들은 경찰들이 적당히 알아서 처리할 수 있을것이니 그정도는 냅둔다. 이다.

그리고 넌 "왜? 어짜피 키라가 안죽일꺼니까" 하면서 경범죄나 사소한 범죄에 목숨으로 도박할거냐?ㅋㅋㅋㅋ
현실성 없는 소리하고있네 
그러다가 재수없어서 뒤질수도 있는데 실제로 작품내에서는 사람들이 그러한걸 두려워해서 범죄를 저지르지 않는다고 했다. 
현실의 법은 말랑말랑 하니까 전과 수십범도 나오는데 저 세계에서는 까딱하면 바로 뒤진다 어떤 깡이면 이정도 범죄는 괜찮겠지ㅋㅋㅋ 하면서 범죄를 좆대로 저지르고 다닐수 있노?

하 이 씨발미친새끼가 억지 오지게 부리네
당시 작품내에서 언론에 보도되는건 흉악범들을 처리했다는 내용들 뿐이고 
작품 진행하는 이후에 키라가 사적으로 죽인놈들은 언론에 보도되지 않는 케이스들이란다 제발 헛소리좀 하지마라 
작품 내적으로 그곳 세계는 키라가 뒤진 이후에도 키라가 지 좆대로 죽여댄 사실은 모른다

말귀를 씨발새끼 못알아쳐먹냐?
뒤지면 그 재범이란게 없단다 새끼야 

일부는 즉각 사형이라는 공포로 억제되는 케이스도 있을것이고
일부는 뒤져서 재범이고 지랄이고 저지를 수 없을것이고 
일부는 그럼에도 불구하고 계속 범죄를 저지르겠지(작품 내에서도 범죄가 완전히 사라졌다고는 안했다)

그래서 씨발 뭘 말하고싶은건데? 
혹형주의는 범죄율을 낮추지 못한다. 그건 현실적인 통계로서 물론 그부분에 여러 이유가 있는건 알고있지만 현실에는 적용이 가능한 부분이다만 
저 세계는 어떠한 존재가 흉악범을 재판도 없이 바로 죽여버리는 일들이 일상처럼 일어나고 
전세계 경찰과 국가기관도 표면적으로 키라를 지지하고 따른다 하는 초자연적인 현상으로 초국가적인 '무엇인가'에 대한 두려움과 
혹형주의와 1:1로 대치가 될 수 있다고 보는거냐?

단순히 재범을 저지를 새끼들이 다 뒤져나갔으니 그것만 놓고 따져도 저 세계에서 범죄율은 약간이라도 내려가겠구만ㅋㅋㅋ
하물며 초자연적인 현상으로 원인도 모르고 사람이 뒤져나가는데다 국가기관마저 키라에 적대적이지 않다면 그 자체만으로도 억제력이 될텐데 니가 하는 말들이 지금 이치에 맞냐?
인간이 종교를 왜 믿었는데? 설명할 수 없는 현상들에 대해서 미지에 대해서 종교가 설명을 하니까 종교를 믿은거다. 
눈앞에 도저히 설명할수도 없는 초자연적인 현상들이 일어나는데 원초적인 공포감이 없이 범죄를 이전과 똑같은 수준으로 저지른다? 씨발 말이되는소리냐? 

인간이 이해할 수 있는 영역같은 소리하고 자빠졌네ㅋㅋㅋ
아니 씨발병신아 뭘로 어떻게 죽이는지도 모르고 계속 뒤져나가는데 이해할 수 있는 영역이랜다ㅋㅋㅋ
아니 키라가 작중에서 국가기관이랑 언론이 범죄자를 숨기니까 그거 숨기는 새끼들 본보기로 다 죽여버렸는데 키라 입맛대로 조종하는건 일도 아니지 무슨 개소리를 하냐

뭔 개소리하냐 병신아 진짜 지능수준 씨발ㅋㅋㅋ

그 지옥에서 유아인의 메세지가 키라가 던지는 메세지다 병신아
지옥 드라마에서도 사람들이 그 메세지에 따라서 행동을 조심하듯이 그 세계도 그렇다고 
진짜 무슨 개소리를 하는지 이해가 안되네

그리고 넌 "왜? 어짜피 키라가 안죽일꺼니까" 하면서 경범죄나 사소한 범죄에 목숨으로 도박할거냐?ㅋㅋㅋㅋ
현실성 없는 소리하고있네 
그러다가 재수없어서 뒤질수도 있는데 실제로 작품내에서는 사람들이 그러한걸 두려워해서 범죄를 저지르지 않는다고 했다. 
현실의 법은 말랑말랑 하니까 전과 수십범도 나오는데 저 세계에서는 까딱하면 바로 뒤진다 어떤 깡이면 이정도 범죄는 괜찮겠지ㅋㅋㅋ 하면서 범죄를 좆대로 저지르고 다닐수 있노?

라고 이미 말했다 병신아 
키라가 대충 흉악범들을 죽이는건 그 세계 사람들도 알지만 
그렇다 해서 어디까지가 흉악범인지 무슨 기준이 세워진것도 아니고 키라 좆대로 하고있는데 목숨걸고 범죄를 저지르겠노ㅋㅋㅋ

미친새끼ㅋㅋㅋ 드라마안봤노
사람이 진짜 아무 이유없이 막 죽어나가는게 보이기 때문이다. => 응 아니고ㅋㅋㅋ 작품 내적으로 저새끼는 죄인이다. 라는 프레임이 먹혔기때문에 였지 
초자연적인 현상이라는건 작품 마지막까지 부정된 논리였다 병신새끼야 마지막 애피소드에서 태어난지 며칠 안된 애새끼가 고지를 받으니까 이게 정말 '죄' 떄문이 맞는가 라는게 부모가 대신 죽음으로서 모든 논리가 부정되고 초자연적인 재해 라고 인식된건데 
무슨 헛소리를 하고있노? 유아인이 던진 메세지는 느그가 "죄인" 이기때문에 "살면서 크고 작은 죄를 저질렀기때문에" 라는것이라 먹힌거다

ㅋㅋㅋㅋㅋ 지랄을하네 병신새끼 
작품 내내 "죄" 타령을 했는데 개소리한다 
아무이유 없이 죽어나간게 아닌 '시연' 이라는 현상이 발생했고 
그 현상을 설명하는 새진리 어쩌고가 "죄"에 대한 심판이다 라고 하였으며 초자연적인 현상을 새진리회?? 에서 말하는 '죄' 라는것 외에 달리 설명할 길이 없으니까 먹힌거지 
작품 내에서 절대다수는 아무 이유없이 사람들이 죽어나간다. 라고 생각한게 아니고 "죄"에 대한 업보 라고 생각했었던거다 
진짜 개소리 오지노 어디 씨발 드라마를 유튜브로 쳐봤노?

도대체 이새끼는 머리가 씨발 얼마나 낮은거냐 무슨 경계선지능장애 새끼도 아니고 ㅋㅋㅋ

유아인이 던진 '죄' 라는 개념이 대중들에게 공포로 작용하였기때문에 초자연적인 죽음을 당하기 싫으니 범죄율이 크게 줄었고(화살촉 논외)
키라가 던진 '흉악범은 뒤진다' 라는 개념이 범죄자들에게 공포로 작용하였기 때문에 마찬가지로 초자연적인 죽음을 당하기 싫으니 범죄율이 크게 줄었다는건데 
무슨 헛소리를 하노

병신새끼는 자꾸 독자시점이랑 작중인물 시점이랑 헷갈리는데 

자신의 위치가 어디인지까지 까발려진 '키라' <= 아무관계없고요
작품내에서 까발려졌다 해도 일본에 있다는것 밖에 모르고요
개소리하노 아무연관없는걸로

참. 김정칠이라는 한참 모자란 양반을 자기 뒤로 내세우면서 죽은 정진수랑 야가미 라이토랑 같은 뜻을 품었다? 
=> 그런소리 안했고 병신새끼야 좆대로 해석하노ㅋㅋㅋ

저능아새끼야 
'죄' 라는 개념이 대중들에게 공포로 작용하였기때문에 초자연적인 죽음을 당하기 싫으니 범죄율이 크게 줄었고" 
"'흉악범은 뒤진다' 라는 개념이 범죄자들에게 공포로 작용하였기 때문에 마찬가지로 초자연적인 죽음을 당하기 싫으니 범죄율이 크게 줄었다" 

이 두개가 같은 현상이고 같은 범죄 억제력을 가진다고 병신새끼야 
무슨 죄라는 개념과 심판이 똑같네 어쩌네 개소리를 하노 포인트못잡고 저능아새끼가

이미 데스노트에서 많은 사람들이 알고 있다니까? => 작품 중요 등장인물 몇명만 알고있는거지 대중이 아는건 아니니까 아무런 의미없는 얘기다 병신아 
그거 아는사람 다해도 최종화 기준으로 10명은 되냐?ㅋㅋㅋ

그리고 넌 "왜? 어짜피 키라가 안죽일꺼니까" 하면서 경범죄나 사소한 범죄에 목숨으로 도박할거냐?ㅋㅋㅋㅋ
현실성 없는 소리하고있네 
그러다가 재수없어서 뒤질수도 있는데 실제로 작품내에서는 사람들이 그러한걸 두려워해서 범죄를 저지르지 않는다고 했다. 
현실의 법은 말랑말랑 하니까 전과 수십범도 나오는데 저 세계에서는 까딱하면 바로 뒤진다 어떤 깡이면 이정도 범죄는 괜찮겠지ㅋㅋㅋ 하면서 범죄를 좆대로 저지르고 다닐수 있노?

라고 세번째 말한다 병신아 개소리좀 하지마라

그리고 넌 "왜? 어짜피 키라가 안죽일꺼니까" 하면서 경범죄나 사소한 범죄에 목숨으로 도박할거냐?ㅋㅋㅋㅋ
현실성 없는 소리하고있네 
그러다가 재수없어서 뒤질수도 있는데 실제로 작품내에서는 사람들이 그러한걸 두려워해서 범죄를 저지르지 않는다고 했다. 
현실의 법은 말랑말랑 하니까 전과 수십범도 나오는데 저 세계에서는 까딱하면 바로 뒤진다 어떤 깡이면 이정도 범죄는 괜찮겠지ㅋㅋㅋ 하면서 범죄를 좆대로 저지르고 다닐수 있노?

네번째 말한다 병신새끼야 
흉악범이 뒤져나가는데 잡범들이 
아씨발 저새끼는 뒤지지만 나는 안뒤질거야ㅋㅋㅋ 이지랄 하면서 범죄를 좆대로 저지르겠노? 주로 뒤져나가는게 흉악범인것 뿐이지 키라가 언제 "흉악범만 죽이겠습니다" 공표했노? 안했다 게이야

그러니까 그 범죄의 매커니즘이란게 뭔데 씨발새끼야 레퍼런스 갖고와보든가

지 좆대로 정의한 정체불명의 매커니즘이노?
안나오면 안당한다를 사람들이 다 안다는건 니 개소리고요 
인간이 무슨 씨발놈이 칼라로 이어져있냐? 안나온 새끼가 안뒤졌는지 무슨 범죄자 새끼들끼리 단톡방 만들어서 친목질하노? 그걸 어떻게 아는데 병신아ㅋㅋㅋ 저새끼가 안나와서 안뒤진 범죄자 새끼인지ㅋㅋㅋ

안잡힐 생각은 하겠지 근데 현실적으로 검거율이 존나 높기때문에 
그런 생각 하면서 범죄 저지르는 새끼들을 계속 죽여나가다보면 
안잡힐거라고 생각을 못한다 애초에 사회 분위기 자체가 작품내에서는 키라가 종교에 가까운데 안잡힐 생각을 한다는 발상이ㅋㅋㅋ

아무리 만화라지만 좆본의 검거율을 무시하노

한 명의 스파이를 놓치는 것보다 수십 명의 무고한 사람이 고초를 겪는 것이 더 낫다. 숲을 베어내다 보면 나무조각이 튀기 마련이다. - 니콜라이 예조프 (스탈린의 숙청에 앞잡이 역할을 했지만 정작 자신도 나중에 숙청+기록말살형 당함)

아니 존나 답답하네 사람으로 특정이 되더라도 결국 행위는 초자연적인 현상이니까 인식에 다를건 없다고 
그리고 작품에 보면 알겠지만 꼭 언론에만 보도되어야만 뒤지는게 아니다. 사람들이 인터넷에 다 색출해서 존나게 올려대기때문에 
실제로 그걸로 뒤진다는 묘사는 없으나 
죄를 저지르면 내 신상이 죄다 까여서 키라 추종하는 사이트에 올라갈 수 있다 라는것 자체가 공포고 억제력인거다 

당연히 범죄를 모두 없앨순 없지만 키라=누군가 범죄자를 의도적으로 없앤다 라는 것은 모든 범죄자가 인지하고 있는데 
도대체 무슨 깡으로 혹형주의를 들고오는거냐
몇번 말하지만 재범을 저지르지 못하게 그냥 다 죽여버리는것만 따져도 범죄율은 내려갈거라고 
그게 작품에서 말하는 70%까지는 가지 않더라도 애초에 범죄율을 낮출 수 있는 요인은 널렸는데 무슨 헛소리를 하고있노 
너가 지금 주장해야 할 것은 70%가 현실적으로 가능한 수치인가 아닌가를 논해야지 
범죄율은 무조건 떨어질 수 밖에 없다

나도 씹덕이지만 여기 댓글 보니 사람 쉽게 죽일 수 있는 도구 하나 있으면 사람 수천명씩 죽일 뇌내 망상 씹덕새끼들 많이 보이네 ㅋㅋㅋ

신은 악을 막고자 하는 의지는 있지만 그럴 능력은 없는 것인가?
그렇다면 그는 전지전능하지 않다.

신은 악을 막을 능력은 있지만 그러지 않는 것인가?
그렇다면 그는 악하다.

신은 악을 막을 능력과 의지 둘 다 있는가?
그렇다면 악은 왜 존재하는가

신은 악을 막을 능력과 의지 둘 다 없는가?
그렇다면 왜 그를 신이라 불러야하는가

차피 만환데 만화 안의 설정으로만 해 씹덕설정가지고 둘이 왤케 싸우냐