근데 드립자료긴한데 그림쪽 있는애들은 대부분 아는게 진짜 찐으로 천재 재능러들은 대부분아싸들임, 그림에 미쳐있는애들 인싸애들은 잘그리는거 처럼보이고 인싸력 정보력이나 인맥으로 급성장해보이는거지, 결국 그림이 끝에가면 순수 재능에서 천상계가 갈림, 우리나라는 김 정기 선생님있으시고, 애초에 인싸라서 못그린다기보다. 재능은 인싸 아싸가 관계없는데, 그만큼 그림을 진중하게 파는사람은 후자가 많음, 보통 일본그림 역사만봐도 저런분들이 창조하는 영역이 많다. 그냥 남에꺼 배끼고 트렌드 따라가기 급급한애들은 딱 거기까지 중간만 가는애들임..
인싸애들이 재능이 부족한애들 비중이 솔직히 높긴한데, 내가볼땐 1, 인싸있는애들 그림지원자들 대부분이 공부하기싫거나, 그냥 그림포장 자기과시 어그로가 좋아서 오는애들이 꽤됨 애초에 재능상관없이... 2, 거기에 재능이 부족해도 사회성으로 학원에서 스킬같은걸 금방 배움 재능이있어서 배운다기보다. 잘물어보고 정보력이 좋음 3, 자기포장을 잘함.. 이거 3가지가 자기 재능부족한걸 가려주기 좋거든... 그래서 은근 천상계급 천재 재능러에 인싸들이 적음... 대부분보면 그림은 그냥 트렌드따라가는 중간정도인데 나머지 뭐 작가나 스토리가 좋거나 진짜 뭐 트렌드로 먹고가거나 이런작가들이 많음 인싸중에... 인싸라고 재능이 없는게아니라, 내가볼땐 진짜 재능있는 인싸들 대부분은 그림관심없는 애들이 더많은거같음
재능은 인싸 아싸 따지진않음, 근데 지원하는 애들중에 인싸력있는 애들은 그냥 지원해볼까? 이런애들이 많거나 재능이있어도 그림보다 노는게 좋은애들이 많은거같음,(그림안하는애들) 아싸애들은 진중하게 연습존나해보고 자기가 재능있는거 같으면 오는애들이 꽤있음 그리고 위에도 적었지만 한 중간단계까지는 인싸애들이 잘그리는거 처럼 보임, 이게 그림이란게 스킬로 먹고 들어가는 영역이있고 마지막엔 진짜 재능아니면 범접못하는 부분이 있거든, 이경우에 후반에서 격차가 벌어짐 애초에 어느정도 단계나 기본기까지는 엥간하면 노력으로 커버할수있는 부분이 있음
근데 이거 솔직히 별로 의미 없는 구분인게 어차피 인싸아싸랑 재능은 별개라 아싸된다고 없는 재능이 생기는 것도 아니고 인싸된다고 있는 재능이 없어지는 것도 아님. 그냥 어렸을 때부터 재능이 특출난 사람은 다른사람들과 협력할 시간에 혼자 자기 재능을 가지고 집중하는게 더 효율이 좋기 때문에 자연스럽게 사교성이 떨어지는 경우가 많은 거고 반대로 그렇게 세상이랑 담쌓고도 성공할 수 있을 정도의 재능이 없다면 본인이 원하든 원치 않든 사교활동을 익혀야지 살기 위해. 근데 실제로 현실은 그정도의 재능이 있는 천재 자체가 전체 인구에서 극소수기 때문에 우리 눈에 보이는 대부분의 "아싸"는 재능도 없는데 사교력도 없는 찐따인거..
내말은 니가 말하는 그런 천재작가들은 인싸아싸를 논하기 이전에 애초에 그냥 "천재"라는 카테고리에 있다는 거임. 거기서부터 애초에 다르다고 사는 세계가. 당장 그런 "천재"이면서 동시에 "아싸"인 사람들 중에 만약에 어렸을 때부터 지독하게 재능이 없었다면 굉장히 사교성 발달해서 인싸 됐을 사람도 꽤 된다고 봄. 결과적으로 보면 "어? 아싸인 사람들중에 천재가 많네?"라고 보일 순 있는데 내말은 그 둘에 그런식의 상관관계가 있지는 않다는거임.
니가 말하는 걸 계속 봤을 때 [인싸라서 > ~~진정성 없고] [아싸라서 > 진중하고 대단한 성과를 이루고] 이런 식의 흐름이 여러번 엿보여서 난 인싸아싸랑 그거는 좆도 상관없다는 말을 한거였음. 만약 니가 그런 생각이 전혀 없는데 내가 오해한거면 뭐 내가 착각한건데 진정성 없는 사람은 원래 그 사람자체가 원래 진정성 없는 거고 진중한 사람은 원래부터 그 사람 자체가 진중한거임. 인싸아싸인게 거기에 영향을 준거는 좆도 안된다고. 영향준게 있어봤자 뭐 한 1~2%정도? 재능도 마찬가지임. 난 인싸면서 진정성 있는 사람도 봤고 아싸면서 진정성 없는 사람도 봄. 물론 결과적으로 세상에 그런 사람이 많진 않지. 근데 그거는 인싸여서 아싸여서가 아니라 애초에 [진정성 없는 사람이> 인싸가 되고] [진중한 사람이 아싸가 되는] 확률이 여러모로 높아서 그런 거라고. 물론 이건 단순하게 비유한 거긴 한데. 방향이 반대라는 거야. 요즘 뭐만하면 인싸아싸 논하는 사람들 많은데 진짜 ㅈ도 의미없는 일임. 인싸건 아싸건 그딴 건 진짜 세상의 중요한 문제들에 비하면 진짜 사소한 건데
저기 미안한데 나는 처음부터 너를 인신공격하는 댓글은 한번도 쓴적없다. 그건 알고 있지? 누가 먼저 흥분하고 성질 냈는지 한번 봐봐.. 왜 그렇게 화를 내냐? 너 스스로의 감정을 좀 돌아봐라. 그리고 참고로 난 아싸고 그냥 그런 거랑 상관없이 냉정하게 이야기한거야. 그리고 진정성은 니가 진중함에 대해 먼저 이야기했잖아. 뭐 어쨌든 난 너랑 싸우고 싶지 않으니 이만 간다. 내가 한말에 대해서 궁금한게 있거나 따질 게 있으면 대답은 하겠는데 너랑 키배뜰려고 쓴 댓글은 아님. 기분나빴다면 사과한다.
관계없는 댓글이 아니라 니 댓글에 대해 나는 다르게 생각하는 부분을 대댓글로 지적한거임. 물론 니가 나한테 지적해달라고 요구한적은 없지. 그래서 사과한거야 니가 지적받은 것 자체를 기분나빠하는 것 같아서. 기분나빴다면 사과한다고. 근데 이건 진짜 오해하면 안되는게 난 니 적이 아니야. 나한테 화내고 그러지는 마라. 어쨌든 난 간다 기분풀어 진짜 미안해
애초에 난 인싸/아싸를 가르고 재능 유무가 있다고 한적없고, 인싸/아싸가 다른점이 실제로 존제하고 목격한거에서 서술한게 다임 근데 뭘 지적한다는거???? 편협하게 내가 댓달았다는거임? 어느부분이? 쓰지도 않았는데 무슨내가 진정성없는거처럼 썻다 이렇게 말하는건 황당한데요? 말까지 지어내면서
아까도 "만약 아니면 내가 오해한거다"라고 이미 말한 만큼 니가 그런 생각이 아니면 그거에 대해선 내가 더 말하고 싶진 않은데, 다른 건 몰라도 내 진심은 뒤에 쓴 댓글들임. 내가 첫댓글로 찐따 언급한거는 모욕적인 의미로 한 게 아니라 그냥 있는 그대로 이야기한거야 "세간에서 사람들이 흔히 말하는 찐따"라는 의미로. 왜냐면 실제로 그렇기 때문에. 물론 이게 누군가에겐 상처가 될 수도 있는 발언일 수 있겠지만 현실은 현실이니까 그걸 오히려 분리해서 봐야 차라리 당사자도 마음이 편해진다고 나는 생각하거든.
아니님아 여기서 내가 주제로 던진건, 실제 현업강사로 종사하고 다른 학원 강사들이나 내인맥들 이야기로 실제로 인싸같은 성격애들이 재능러들이 적은게 펙트다.로 시작하고 여기서 나는 유추로 아싸나 사회성적은애들이 더많은 지원을하거나 한가지에 열성적이라 그런게 아닐까? 라는 추측인데, 여기서 내댓글에 반박하는게 의미가 없다고요 님아 문제에대한 답이아니라 유추중 하나일뿐이잖아? 니가 생각이 다르다면 주제에 대해서 다른 의견을 말하셔야지 유추에대한 비판이아니라 국평오냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 애초에 문제에대한 가정을 내가 확답한거마냥 이야기하니 황당하다는거죠 문맥도 못읽으심?; 토론을할때 주제를 통해서 토론하는거 기본도 모르시나; 문제해결 방안에대한 토론에서 의문제기를 한거에 또 그의문에 의문이있다고 의문제기하고 이걸 반복하는 사람이 어딧냐고 이건 님의견이 아나라 그냥 태클거는거임
주제랑, 추론에대한것도 모르지 넌? 추론이나 문제유추가 왜 주제로 탈바꿈하냐고 이말이야 너댓글을 잘읽어봐라 에휴 애초에 추론인데 여기서 니가 태클걸고 아닌데라고 의견표명하는게 의미없는짓인거 모름???? 아니 주제에 대한건 일절언급도없고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 유추하는글에서 인싸가 노력을 하지않는듯하게 썻다라는 문구만 주제로 자기가 다시컨셉잡고 반문하는데 이게 무슨 현실성있는 토론이냐? 토론도아니야 이건 이해하냐고?? 의견이 의견인거처럼 의견중하나로 받고 넘기셔야지 주제에대한 토론은 안하고 의견한문장만 계속 물고늘어지는건 테클이죠 님아
솔직하게 이야기하면, 니가 초반에 쓴 댓글 중에 "애초에 인싸라서 못그린다기보다. 재능은 인싸 아싸가 관계없는데," 라고 언급한부분 있지? 분명히 그렇게 말한건 나도 당연히 알고있음. 근데 그럼에도 불구하고 내 눈에는 니가 스스로 하는말과는 달리 인싸아싸에 상당히 의미를 부여하고 있는 걸로 보였어. 밑에 댓글에도 "씹덕이나 한쪽에 미친사람이 잘그리긴함, 진짜 그림 족고수들은 방구석에서 그림만판애들이 많음," 등등 꼽자면 한두개가 아니지만 말이 감정적으로 나오는 것도 그렇고 쭉 하는 말을 들어봤을 때 여러모로 냉정하지 못하다고 보였어. 근데 이거에 대해서 "아니다. 증거있냐?" 라고 하면 증거는 없지. 그래서 아니면 오해한거고 내 착각이다 라고 한거야. 근데 진짜 궁금해서 물어보는 건데 가슴에 손을 얹고 진짜 없어? 어쨌든 이 문제는 당사자인 니가 부정하면 뭐 타인이 증명해내기엔 어려운 문제니까 깊게 들어가지는 않겠지만 내가 애초에 쓴 댓글은 이런 부분들을 보고 쓴거였어. 어쨌든 아니면 오해한 건 미안하고 다시한번 사과한다. 그리고 다른 부분들에서는 난 네가 한말에 부정하는 건 없어. 애초에 부정한적도 없고.
씹덕이나 한쪽에 미친사람이 잘그린다. = ? 맞는말인데? 맞는말이야 뭐가문제? 실제로 현업판에서도 그렇게 인정하는데 뭘내가 지어낸거마냥 말해 틀린말아닌데? ㅋㅋㅋ;?? , 그림족고수들 방구석에서 그림만 파지그럼 외부에서 그림파냐? 맞는말인데?? 뭐가문제? 쳐놀면서 노력안하는 애들은 못그리지 뭐가문젠데? 뭐가 냉정이야 맞는말인데 ㅋㅋㅋㅋ 무슨 저기서 증거를대 정병있나, 현업자들이 대부분 그렇게 말하고 당연한건데 증거가 뭐가필요 많이 그릴수록 느는건데
진정좀 해라 진짜 화내면 답 안나와 증거는 내가 한 말이 증거가 없다고 니가 아니라.. 아니 그런거 가지고 설마 무슨 상대한테 증거요구를 하겠냐? 그리고 내가 처음에도 계속 말한 거지만 씹덕이나 한쪽에 미친 사람이 잘그린다기 보단 "원래 잘그리고 재능이 있는 사람은 어렸을때부터 발달과정에서 자연스럽게 씹덕이나 아싸가 될 가능성이 여러모로 높다" 이게 내 주장임. 근데 결과적으로 보면 씹덕들중에 잘그리는 사람이 인싸들 보다 더 많다 라는 데이터가 나오겠지. 근데 그건 데이터 해석을 잘못한거라는 거야 내말은.
계속 흥분 안가라앉히고 화내는 거보니까 무슨 내가 너한테 음흉한 악의를품고 착한척하면서 약올리는 거다 뭐 이런 의심을 품는 지는 모르겠는데 그건 애초에 전혀 아니고. 나도 니가 자꾸 내 댓글 제대로 안읽고 못알아듣는데 그럴 때마다 "띨구냐? 댓글 제대로 읽고와" 이렇게 말안하잖아. 서로 인신공격 시작하면 걍 개판되는 거니까
이 친구야 진짜 흥분 좀 가라앉히고 한번만 냉정하게 생각해봐라. "씹덕이나 한쪽에 미친사람이 잘그리긴함, 진짜 그림 족고수들은 방구석에서 그림만판애들이 많음, 우리나라는 진짜 직업의식보다. 공부하기 싫어서 회피용 + 자기자랑 과시용으로 그림시작 하는애들이 많아서 인싸 비율이 높은데 잘그리는애들 많지는 않음, " 씹덕이랑 인싸를 바로 연이어서 비교했는데 뭘 '씹덕은 아싸라는게 아니라 그림좋아하는 사람이다'야.. 그리고 이런게 한두개도 아닌 건 너도 알텐데. 말장난하지마 어차피 여기가 재판장도 아닌데 말장난해서 아니라고 하는게 무슨 의미냐? 어쨌든 됐고 내가 말을 좀 무신경하게 함부로 한건 나도 인정한다 솔직히 가볍게 타자쳤어 처음에는. 근데 그 다음부터는 최대한 정중하게 이야기했다. 어쨌던 너한테 악의는 전혀 없으니 서로 기분풀고 그만 각자 갈길 가자 싸우는 거 힘들다
그리고 이것도 오지랖일 순 있는데 내가 한마디만 하자면 인싸건 아싸건 재능충이건 멍청이건 금수저건 흙수저건 이 모든 거는 너를 정의내리고 옭아맬 수 있는 틀이 아니야. 사과가 빨간 색이건 초록색이건 보라색이건 그건 그 사과의 특징중 하나일 뿐이지 그 색깔이 어떻게 사과 자체를 정의 내릴 수 있겠냐고 주체는 "사과"인데. "인싸" 건 "아싸"건 "남자"건 "한국인"이건 그게 어떤 개인 그 자체가 될 수있는 건 아니 잖아. 정체성을 어떠한 그룹에서 찾으려고 하지 않는 게 좋아
근데 사소한건데 님은 왜 인싸 모욕하는거 같으면 득달같이 달려드세요 그냥 갈길가시는게.... 애초에 님 전제가 잘못된게 ㅋㅋ 나는 현장에 펙트를 놓고 왜이럴까? 이래서 그런게아닐까? 유추인데, 토론을하시려면 그펙트를 두고, 이막물고 무시하지 마시고좀; 나는 이런게 생각한다 라고 적으셔야지, 나도 유추인데 여기서 내가틀렸다식으로 들어가는게 애초에 토론이 성립이 되냐고요 ㅋㅋㅋㅋ; 반박하려면 문제에 대해서 이야기를 해야지 국평오도 아니고 이상한소리만 하니까 그러지, 예를들어 성폭행문제가 많이발생하고 대부분피해자가 여성이야라는 펙트의 주제를 두고, 내가 어떤 의견을 냈으면 너님이 토론을할거면 주제에대한 다른의견을 내셔야지 내의견은 자체가 유추를 가정하고 놓은건데 여기서 니가 틀렸니 모니가 왜나오냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ;; 보통은 저런 주제면 a가 여성이 밤늦게 다니는게 원인일거같아. b는 여성이 사회적 약자라서 타겟이 되는거같다. 이런식이 정상이지 여기서 의제에대한 논의에서 a 넌 틀렷어 닌이상해 여성이 왜 밤에 다니면 안됨? 이렇게 들거나는거라고 주제랑 가정하고 유추하는 토론이랑 구분을 못하냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ;; 니가하는 행위가 그냥 태클이라고 하는거에요
솔직히 말해서 위에 나온 인싸작가들 진짜 고인물들 그림재능러들 그림평가로 그렇게 잘그리는분들은 아님 ㅋㅋ; 이게 어디다 기준 두느냐에 따라 다른데 진짜 재능영역 천상계급 김 정기선생님급이나 이정도급 재능러들 많아 그림잘그린다고 다성공하는건 아님 솔직하게 위웹툰 작가들 그정도급은 아님