니가 무슨말을하는지 이해가 안감
pc 때문에 재미가 없어지는데 "pc도 재밌으면 괜찮지"라는 말 자체가 모순이지<<<<
여기서 근거를 든다고 말하는게 그냥 주어진 명제하고 반대되는 그냥 주장에 불과하잖음
대전제로 PC가 재미가 있을 경우를 놨는데 그냥 무지성으로 그걸 부정해버리는걸로 증명 끝났다고 할 순 없음
공산주의라도 자유로우면 괜찮지<<라는 말도 똑같은 논리임. 자유롭게 놓을수 있는 공산당을 가정하고 말하는건데 그 존재 자체를 부정하는건 그냥 저거랑 상관 없는 주장임. 그런게 있을 경우라는 if를 놓고 말하는건데 그 밖의 경우를 놓고 말하는거잖음.
일단 공산주의 이론 자체의 문제를 현실에서 이행하는거의 문제에다 갖다댈수 있는가? 라는 논리적 비약이 있잖음
걔들이 공산주의를 이론대로 제대로 이행하고 있냐? 아니잖아 나 공산주의요 하고 주장하는 독재정당일 뿐이지
공산주의대로면 시진핑핑이든 북한산돼지든 뭐든 다 일반 인민이랑 똑같은 대우를 받아야되는거 아님? 그렇지 않은 시점에서 왜곡된 상태라 잘못된거라 하는게 맞지 않음?
현실적으로 공산주의 이론대로 시행하는게 가능한가? 라는 논의랑은 별개로 공산주의대로 시행했을때 어떻게 될 것인가? 를 논하자는데 현실에선 어쩌구 끌고오는거 자체가 논점이탈이라봄
공산주의는 정부나 하나의 독재자가 모든걸 지배하고 통제해야 하는 구조인데 당연히 독재가 일어날수밖에 없는 구조지 그러니까 공산주의는 그냥 잘못된 사상인거고 여기에 수많은 공산주의 국가들이 하나같이 전부 독재로 빠짐으로써 증명하였고 이견이 있을수 없음 그거가지고 그게 진정한 공산주의가 아니었네 하는건 그냥 정신승리고 딱 페@미니즘 유행할때 메갈 가지고 페@미니즘을 일반화 하지 말라는 애들과 다를바 없는 주장임 하나같이 그 사상에 심취한 애들이나 나라는 동일한 현상을 겪었고 그 이유도 명확한데 왜 아니라고 생각하지?
이거봐 현실하고 상관없이 이론상 논의를 하자고 하는데 또 현실에선 어땠고 이러잖아
그게 논점이탈이라니까?
플라톤의 철인정치론하고 병행해서 보면 이해가 빠른게, 이상론으로서 저걸 보자는거지 현실에서 보자는게 아님. 개인이나 집단의 사리사욕이 아닌 보편적 공리를 위해서 행동하는 정치체계를 가정하고 하는건데 "그런게 어딨음??" 이따위로 나오는건 잘못됐단소리임.
공산주의도 저거랑 비슷함. 중앙 정부가 사리사욕과 권력욕으로 움직이는게 아니라 부의 평등한 분배를 위해 움직이는 정부를 가정하고 나온 사상인데, 그걸 만족하지 못한걸 공산주의를 시행했다고 볼 수 없잖음. 실제로 공산주의가 아닌데 공산주의였다고 우기는거밖에 안된다봄
공산주의가 실현 가능한 이념인가를 논하는거면 몰라도, 이념 자체의 정당성을 논하는데 자꾸 현실론 들고오지 마셈.
또 두번째 여성사상도 마찬가지임. 저거 원래 성평등주의인데 여성우월주의를 주장하면서 그게 페@미니즘이다 라고 우기는 종자들이 문제인거 아님? 실제로 평등주의자가 얼마나 있는지랑은 별개로 여성우월주의자들이 잘못했으니 성평등사상이 잘못된거다!! 이렇게나오는거부터가 잘못된 논리 아니냐는거지
이런 사례에서 잘못된건 특정 사상이라고 우기면서 그 주장과는 상관없이 자기 이득을 챙기는 무리들이지, 걔들이 방패로 들고나오는 사상이 아님. 그걸 잘 구분해야됨.
? 논점? 난 애초에 물타기 하는 애들 특징을 말했을 뿐인데 니가 일방적으로 글 쓴거지 나는 이론상 논의를 하자고 한적이 없는데? 난 현실에만 관심 있을 뿐인데? 현실이 그런걸로 물타기 하는 애들이 한트럭인데 이론이 어쩌고 하는게 뭔 의미임? 이론을 배우고 토론하고 싶은거면 아카이브 채널보다는 좀더 건설적인 대학원같은데서 이야기를 해보는게 어떨까? 아니면 하다못해 사챈에서 이야기 해보던가
자꾸 예시로 들던 이론을 진짜 논의의 중점인줄 아는데 원래 논점은
"PC도 재미있으면 문제 없는거 아님?"
이 물타기라는 니 주장이었음.
논의의 원점으로 돌아가서 PC를 넣어도 재미있으면 되는거 아님? 왜 안되는지를 들고오라고
"그냥 PC넣으면 아무튼 재미있을수가 없음" 이라는 근거없는 주장 말고
ㅇㅇ 물타기 하는 애들이 그런말 하는 애들이니까 더 말이 필요한가? 재미보다 pc에 집중해서 잘 만들수 있을거라고 믿으면 "신천지도 적당히 믿으면 문제 없는거 아닌가요?" 하면서 성공한 신천지인 가지고 오면서 이사람은 신천지인데도 인생 너보다 성공했는데요? 하는걸로밖에 안보임
그리고 나는 애초에 내가 아무 근거 없이 "그냥 아무튼 재미있을수가 없음" 이라고 말한적이 있나? 이번 흑어공주 감독까지 이야기하면서 이야기 했지? 설령 운좋게 재밌게 만들더라도 pc가 계속 걸림돌이나 깎아먹는 요소가 되고 나중에는 폭주할 폭탄 된다고도 이야기 했고 더 해줄말이 필요하나? 정 그렇게 님 말이 맞고 그게 물타기가 아니라고 믿으면 앞으로 디즈니가 pc로 찍어낼 수많은 영화들 한번씩 꼭 다 보셈 말리지 않겠음 나는 내 생각을 믿기 때문에 쳐다도 안볼거임 나는 pc가 낀 작품은 대부분 폭탄이 될수밖에 없고 설령 지금 문제 없더라도 계속 거슬리다가 나중에 문제 될거라고 생각하거든
지금 저기 "대부분"이란 말 추가로 단거 다 안다 처음에 내가 복사해서 넣은거엔 저거 없었거든
여기서 글 수정하면 "수정됨" 뜨는거 모르노??
그리고 그 "대부분"이 문제인건 나도 부정 안하는데 "pc도 재밌으면 괜찮지"는 그 대부분이 아닌 케이스의 경우만 보고 말하잔거잖아 저건
근데 왜 자꾸 나머지 대부분을 갖다 들이대냐고
난 원래 글 한번 쓰고 빼먹은거 빠르게 쓰는 경우 종종 있는데 이제 그거가지고 뭐라하는거임? 내가 쓴지 한참 지난 글 수정했나? 마치 내가 선동할려고 조작했다는식으로 프레임 씌우는거 좀 그렇네? ㅋㅋ pc에는 관대하다더니 정작 너야말로 지금 나를 물타기로 보내려고 하노?
내가 복붙한내용에 없었던게 보이니까 당연히 수정됐겠거니 한거지
애초에 내 반박 자체가 저게 없던걸 전제로 펴져있던거 딱 보면 알거고
그리고 대답을 해보라니까?
PC임
근데 재밋음
근데 문제가되는게 잇음
이 사례좀 들고와봐라 좀
내 주장에만 자꾸 현실사례 어쩌고 갖다대지 말고 니 주장도 좀 근거좀 대봐
흑어공주 망하고 스타워즈 망하고 어벤져스같이 성공한 작품들도 하나같이 거슬려 하는게 pc 때문에 억지로 쑤셔넣은 걸벤져스 장면인데도 pc가 대부분인 케이스가 아니라고 믿으면 내가 해줄말은 없는거 같은데? 뭐 가오갤도 pc다!! 그럴려나? 뭐 블레이드 런너 주인공은 흑인이고 가오갤 같은 영화도 다양성 강조하니까 pc라고 할려고? 그 영화들 나올 때는 왜 애초에 "pc" 라는 단어가 나오지도 않았을까? 잘생각해봐라
pc를 만들려다 재미가 없어졌는데 왜 자꾸 물타기하냐? 지금 니가 하는게 물타기인데? 흑어공주 애초에 왜 저런 애를 데려다가 배우 시켰는데 ? 감독이 무능해서? 저 감독 내가 위에서 말한것처럼 캐리비안해적4에서 인어 연출했던 사람인데? 니는 pc 옹호를 위함이 아니라 진지하게 저 감독이 무능해서 미적감각에 문제가 있어서 저런 애 데려다가 주인공 시켰다고 생각해? 아까도 말했잖아? 왜 못본척 하면서 pc 탓이 아니라고 하는 의도가 뭐임?
그것도 그것도 그것도 다 이야기 하지 않았나? 니는 나보고 써놓은거 일고 반성 운운하기 전에 너부터 좀 다시 읽고 반성하지 그러냐? 당장 바로 위에도 어벤져스 사례 이야기 했네? 어벤져스 재미 없었음? 어벤져스 엔드게임 명작 소리 듣지 않았나? 그런데 뭐가 문제임? pc로 인한 문제는 많았지 재미있었는데 중간에 거슬리는거 넣어서 옥의 티 일으키고 그 뒤를 이은 작품들은 싹다 망했지 모든게 100퍼센트 pc 탓은 아니었지만 큰 지분을 차지했지 아까 다 한 이야기 아니냐? 뭘 더 이야기 해줘야 함 그래도 아무튼 pc가 재밌으면 만사ok야? 그럼 신나게 봐 거의 대부분은 망할것이고 pc 패널티 이기고 재밌는거 나와도 공산주의에 빠진 중국마냥 종국에는 망할테니까 결국 니 선택이고 니가 후회하겠지 열심히 봐라 안말려
너가 좋아하는 그 "논리적인" 사고방식 발동해서 니가 아까부터 나에게 하라는 지금까지 쓴글 다시 읽어보기를 니가 하는게 어떨까? 물타기 하는 사람 특)에 갑자기 세번째는 문제없냐고 하더니 무슨 이 작품은 문제없고 pc는 문제없네~ 하면서 오만 꼬투리 다 잡고 시비 걸더니 이제는 엔드게임 사례 가지고 오니까 "그건 작품 전체로 보자는건지 아니면 부분만 떼고 보자는건지 정확히 말해야 되지않냐"면서 남탓하는 꼬라지는 도대체 어떻게 논리적으로 봐줘야 할까?
댓글 쓸수록 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 니 뭐 되냐? 니가 뭔데 내가 "부분만 떼고 보자는건지 작품 전체를 보자는"건지 일일히 너한테 보고 해줘야 되냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여기가 그런거 토의하는 사챈이야???????????????? 니 하는 행동이 전형적인 근근웹 10선비들 시비 거는 행동패턴이랑 비슷한거 알지? 그냥 니는 pc 까이니까 긁혀서 발작하는거나 아니면 그냥 평소 남한테 시비 걸면서 언쟁하는걸 좋아하니까 이곳저곳 찌르고 다니는 쿨찐일뿐이야 논리적인척 하는거 역겹다고 하더니 정작 지야말로 논리적인척하면서 아무데나 싸지르고 다니며 사람들한테 시비 걸고 다니네 뭐 ㅋㅋ 동족혐오였나 너는 그냥 차단이나 먹어라 앞으로 댓글 볼때마다 ㅈㄴ피곤하게 남 꼬투리 잡을 놈이네
니눈에 내가 말한것들이 근거가 아니라고 믿으면 더 해줄말이 없음 그냥 나는 앞으로 pc 묻은 영화나 게임은 내가 말한대로 폭탄이라 믿고 건들지도 않을거니까 너는 너 좋아하는 pc 작품들 계속 믿어가며 소비하면 됨 뭐 본인이 소비하겠다는데 내가 뭐라 하겠냐 후회를 하던 뭐를 하던 니가 알아서 하겠지 나는 내 생각이 맞다고 생각하니까 내가 믿는대로 생각할건데 불만이라도?
니가 일방적으로 pc까이는게 불편해서 온갖 중얼 중얼 가져와서 귀찮게 군거지 난 애초에 니랑 논리와 의논을 할 생각 자체가 없었는데 왜 억지임? ㅋㅋ 심지어 가지고 온것도 다 못본척 하면서 그럼 이거는? 이거는? 했을 뿐이지 황금 일요일에 정치적 올바름을 추구하는 사람이 pc 까이는것에 발끈해서 뜻하지 않은 병림픽에 말려들어가 댓글 싸움 하고 있는 내 입장도 좀 생각해주라?
니 말대로라면 페@미니즘도 문제 없고 왕정국가도 문제없고 신천지도 문제없음 절대 왕정 국가는 왕과 귀족이 의무를 다해서 노블리스 오블리제 선보이면 문제 없는거 아닌가? 왜 구세대 취급하지? 페@미니즘? 뭐가 문제임? 남녀가 평등하자고 하는건데? 신천지도 신의 말씀대로 평화롭게 살자는건데 뭐가 문제임?
절대왕정? 애초에 현대에도 있음 사우디아라비아쪽같이
국민들의 생활을 완전히 책임져주기때문에 실제로 유지되고 있는 국가체제임
페@미니즘? 평등하자면 문제없지 한쪽한테 우월한 지위를 넘기라고 나오니까 문제인거지
신천지? 신의 말씀대로 살면 문제없지 그게 신의 말씀인지가 문제지
왕정= 필연적으로 왕이 모든걸 통제함 =독재가 왜 망했는가? 페@미니즘= 남성은 잠재적 가해자기 때문에 평등을 이룰러면 남자에게 피해를 주고 여성에게 가산점을 줘야 한다는 사상이다 = 그런데 그런 사상으로 평등이 이뤄지길 기대하느니 차라리 비트코인 사서 부자 될 걸 꿈꾸는게 나을듯 하다 신천지= 신의 말씀대로 사는 놈들이면 애초에 사이비 소리를 안듣지 사기꾼인거 누가봐도 알면서 거기에 대해 신천지들이랑 토론하는건 보통 좋게봐야 시간낭비, 또는 토론하다 세뇌당해서 사기 당할 위인이지 그거가지고 왜 신천지를 배척하고 그들의 이야기에 귀를 기울이지 않고 대화도 안하려고 하냐고 물으면 내가 해줄말은 없음
신천지부터 설명함
쟤들이 주장하는게 애초에 신의 말씀이 아니란거임. 구라인 근거로 주장의 참거짓을 판단할수가 없다고 한거임.
근데 거기서 "신의 말씀대로 사는건 그래서 문제가 있는거다" 라고 하는 주장을 할 수 있다고 봄? 난 아니라보는데.
왕정의 경우는 독재가 왜 망했는가?? 라는 명제에 대한 반례를 내가 사우디아라비아라고 들었잖음. 실제로 운영되는 국가가 있는데? 아직 다 망한거 아님
페@미니즘? 저거 페@미니즘 아니라니까 페@미나치즘이지. 걔들이 아무튼 우리 페@미니즘이에요 하고 우겨도 아닌건 아닌거임. 그 두개를 분리해서 말하는게 맞음
예를들면 흑어공주 감독 캐리비안의 해적4에서 인어 명장면 연출했던 감독임 그 사람이 능력이 없어서 지금 흑어공주 만든게 아님 위에서 pc하라고 했기 때문에 이번 같은 괴작을 만들게 된거지 롭 마셜 감독까지 갈것 없이 영화 만들어본 적 없는 나나 너같은 사람한테 영화 만들라고 해도 최소한 지금같은 배우 안썼을거 아니야? pc 사상 때문에 억지로 우겨 넣으니까 영화가 총체적으로 망하고 노잼 된거지
그리고 에이팩스도 점점 폭주하는 pc들 때문에 불편함 호소 하는 유저들 많아지고 있잖아 에이팩스도 그것 때문에 적당히 하라고 반반 갈라져서 싸우는거 본적 있는데 어차피 게임 쪽에서 pc쪽이라서 결국 싫은 사람들이 떠나거나 블민 있는 사람들이 궁시렁 거리면서 했겠지만 결국 pc가 끼면 낄수록 재밌게 할 수 있는거에 마이너스 되는되는 결함 그 자체이고 사상자체가 글러먹었기 때문에 공존은 불가능하여 단기간으로는 잘되도 전염병마냥 안 좋아질수밖에 없음
pc들 때문에 불편함 호소 하는 유저들 많아지고 있다, 반반 갈라져서 싸웠다<<난 이거 못봤는데 어디서 그랬음??
소수의견 아니고 다수의견이고 의미있는 효과를 가져왔다는 그런 내용 출처좀
내 주장은 에이펙스가 PC와는 상관없이 흥행했다고 이건 유저수로 증명 가능한 내용이었음.
그러니 니 반론도 출쳐좀 가져다주셈
중국도 공산주의인데도 현재 경제 성장 엄청해서 경제대국 2위지 하지만 그걸로 한국 내에서 "공산주의도 경제 성장 잘하면 그만" 이런다고 생각해봐라 넌 이런 애들 보고 무슨 생각이 드냐? 니들이 그렇게 외치는 조선족 간첩이라고 생각하지 않음? 결국 중국은 공산주의 퇴출 안하면 장기적으로 무너질수밖에 없어 pc 도 마찬가지일 뿐