우크라이나 레오파르트2 근황

2023-08-29 16:20:24

진짜 아껴쓰나보네

펼쳐보기▼

weaponer

2023-08-29 16:33:14

아껴쓰기보다 존나게 튼튼해서 러시아제 최신형 아니면 저거 단발로 뚫을 수 있는게 없을거임 몇 대 두들겨야 뚫릴걸.

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 16:39:04

Is의 rpg-7에도 10대가 따인적이 있어서 무적은 아님 코넷에도 뚫릴걸.

펼쳐보기▼

2023-08-29 16:49:27

*수정됨

전면은 그런데 측후면이나 상면은 약해서 지뢰나 포격맞고 운지할수도있읆

펼쳐보기▼

ㅇㅇ

2023-08-29 16:48:09

근데 라스푸티차 다가오는중이라 애껴놓을 여유는 없을듯

펼쳐보기▼

2023-08-29 16:50:46

그러고보니 그것도있네

펼쳐보기▼

2023-08-29 16:51:13

우크라게이들 고생이많아

펼쳐보기▼

POLTAVA

2023-08-29 16:24:07

확실히 동구권제보다는 생존률이 높네

펼쳐보기▼

2023-08-30 02:20:19

*수정됨

하지만 비쌌죠
서구권식 승무원의 생존력을 버리면 
동구권 최신예 탱크 네대를 뽑을 수 있다고 엌ㅋㅋ
근데 그만큼 같은 3세대 전차였던 에이브람스 vs T-72 교전비 보면 차이가 큰듯

펼쳐보기▼

POLTAVA

2023-08-30 04:23:58

사실상 BVM이나 B3같은 신형 아니면 가성비가 아무리 좋아봤자 쪽도못쓰고 다 털리는거 보면 걍 비싼게 나은듯. 동구권처럼 터지면 100% 재생불가능도 아니고 생존률도 높고

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 16:26:22

내가본것만 10대는 넘는거같은데?? 흠... 이상하네

펼쳐보기▼

2023-08-29 17:21:38

*수정됨

일단 본글 기사포함 최소 5대에서 최대 16대가 파괴나 유기되었다는데 그 중간 어디쯔음으로 봐야하지 않을까 싶음.

펼쳐보기▼

ㅇㅇ

2023-08-29 16:26:25

초반에 어이없게 날려먹은걸로 말 많았는데 성능은 확실한가보네 최소한 조상들 이름에 먹칠은 안한듯

펼쳐보기▼

굥훠의찢팡이_

2023-08-29 16:28:31

아무리 후져도 3세대 탱크인데 2세대한테 지면 저거 만든 회사들 털어봐야 할 일 아님?

펼쳐보기▼

ㅇㅇ

2023-08-29 17:05:50

*수정됨

대전차 미사일이라는 변수도 있잖아. 공격이 꼭 전면으로만 날라온다는 보장도 없고
t-72도 포발사 미사일 사용가능인데

펼쳐보기▼

굥훠의찢팡이_

2023-08-29 17:52:04

ㄹㅇㅋㅋ

펼쳐보기▼

ㅇㅇ

2023-08-29 17:58:47

전쟁이라는게 변수가 한두가지가 아님 솔직히 러시아가 자국민 강제징병까지 해가면서 병신짓 할지 누가 생각함

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 16:28:49

Is의 rpg-7 상대로도 최소 10대를 파괴당한 전적이 존재하는데 5대만 파괴되었을리가.. 아무리 레오파르트라지만 아다만티움으로 만든게 아니고 필연적으로 손실이 발생할텐데

펼쳐보기▼

오함마에당한흰띄꿀꿀이바구미

2023-08-29 16:30:57

기사 보면 수리불가판정 받은 것만 5대고 피격당한 건 더 많은듯

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 16:39:53

설마 버리고 간건 포함을 안한건가?

펼쳐보기▼

오함마에당한흰띄꿀꿀이바구미

2023-08-29 16:42:20

그것보단 '아직 수리중/수리 대기중' 두 상태를 포함 안 시킨듯. 아무튼 수리시도 안 했으면 복구불가 아니라고~

펼쳐보기▼

Fidelitas_Lex

2023-08-29 16:42:32

손상당해서 유기한 거 회수해서 복구 중인 게 10여 대
복구 여지도 없는 게 5대
대충 15~25대 사이의 숫자가 전선에서 이탈한 상태인 거

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 16:44:44

*수정됨

지뢰밭에서 69톤이나 되는 전차를 다시 회수하는것도 보통일이 아닐텐데 그걸 해낼려고 손해가 얼마나 많았을까.. 전술적인 이점보다는 이게 자존심 문제때문에 손해보면서까지 회수한듯

펼쳐보기▼

2023-08-29 17:18:46

*수정됨

ㄴㄴ 보통 회수된거는 포격으로 인한 돈좌라 해당지역 확보후나 여유될때 뒤로빼낸게 대부분임 에초에 니말처럼
69톤짜리를 전장에서 어찌회수하겠음
역설적으로 러시아도 완벽히 파괴할 능력이 안되서 가능한거긴한데

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 17:30:16

솔직히 회수했다는건 못믿겠음.. 파괴장면이 자포리자 전선에서만 무더기로 10개는 나온거같은데. 여기는 딱히 전선의 이동이 없어서 여유도 안날테고 후방에 포탄 파편이 튀어서 엔진이 나가면 엔진을 갈아치우는거말고는 답이없을텐데 이걸 복구 가능이라고 하는거면 뭐.. 란셋파편에도 엔진이 격파되더만

펼쳐보기▼

2023-08-29 17:32:46

*수정됨

의외로 진짜일확률이 높은게
당장 공세초에 브래들리 승무원+승차보병들 보호할려고 들이대다가 격파당한 2A6(승무원들은 퇴각함)가 멀쩡히 회수되서 수리 들어간게 확인됨
당장 러시아도 그거 뇌획할 능력안되고
위에 말한것처럼 포격으로 인한 돈죄된것들은
생각보다 회수하기 쉬움
러시아가 운좋게 바이탈파트 조지는거아니면 완전격파할 능력이 없는게 다행이지

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 17:40:47

분명 노획을 시도하거나 포격을 다시한번쏴서 확인사살을 할텐데.. 흠..

펼쳐보기▼

2023-08-29 17:42:33

러시아도 그럴여유가 없거든

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 17:44:01

*수정됨

확인 사살 포격은 많아야 5분이면 되서 딱히 여유가 없다고 하기엔..

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:03:42

아니 잠깐 이 새끼 지난번에 돈바스 학살 운운거린 러9뽕새끼였잖아 시발?

펼쳐보기▼

2023-08-29 18:05:00

그 5분이면
우러전 상황상 대포병처맞고 골로가기 좋아서

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:06:02

시발 ㅋㅋ 레오파드고 나발이고 돈바스 주민들 130만 명 우크라이나 국내로 탈출한거나 좀 설명해보라니까 ㅋㅋ

펼쳐보기▼

POLTAVA

2023-08-30 04:24:38

댓삭하고 찌질하게 짼새끼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:02:35

ㅖㅏ 당장 트위터 오신트들만 봐도 유기당한 레오파드 다시 끌고가거나 손에 넣은 사진들 꽤 있다 이거야

펼쳐보기▼

2023-08-29 18:10:49

*수정됨

노획시도 - 노획하러 갈 병력도 견인장비도 없음
포격시도 - 실시간 대포병당함

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 18:12:38

대포병이 가능한 사거리에 있었다면 장갑차랑 그것을 구하러 간 전차가 피격당할리 없지 않나요

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:17:50

대포병이 뭔 신이냐...

펼쳐보기▼

2023-08-29 18:18:37

말귀를 못알아처먹노
그냥 전장상황자체가 개판그자체인데다가
러시아도 완전격파할 여유자체가 없어서 가능한 일이라고

펼쳐보기▼

2023-08-29 18:18:43

러시아군 포병이랑 우크라이나군 포병이 테테전마냥 시즈 최대사거리 밖에서 대치하는걸 생각하는거임?

펼쳐보기▼

2023-08-29 18:20:14

에초에 전차라는것들이
유폭나거나 화재로 전손되는거 아니면
수리자체는 대부분 가능함

펼쳐보기▼

시그윈

2023-08-29 21:08:12

레진요임? 왤캐 의문이 많아

펼쳐보기▼

오함마에당한흰띄꿀꿀이바구미

2023-08-29 16:30:07

개튼튼한건가 아니면 투입을 아끼고 있는 건가

펼쳐보기▼

싱가

2023-08-29 16:34:50

사실 쾨니히스티거의 영령이 자켜주는 중

펼쳐보기▼

ㅇㅇ

2023-08-29 17:05:14

승무원 사상자 없다는게 서방제의 큰 장점이네 우크라군인들 평들어보면 브래들리나 이런게 BMP류 였으면 걍 탑승자들 뒤졌을거라함

펼쳐보기▼

기열황룡

2023-08-29 17:16:44

와 strv 122 워썬더에서도 욕나오는데 저기서도 ㅈㄴ 단단하나보네...

펼쳐보기▼

ㅇㅇ

2023-08-29 17:18:04

생존률 좆되긴 하나보네. 승무원 안잃는게 진짜 중요한데

펼쳐보기▼

굥훠의찢팡이_

2023-08-29 17:52:16

진짜 아쉬운 일이 아닐 수 없음

펼쳐보기▼

슝케슝케

2023-08-29 17:20:22

*수정됨

스트라브122도 결국 레오베이스 아니냐 13주 중에 손실생각하면 우크라가 얌전히 굴리던지 전차가 개좋은거 맞긴하네 같은기간에 소련제였으면 1/4는 터졌을거 같은데 물론 승무원은 뚜껑빵 바사삭이고

펼쳐보기▼

Olivine

2023-08-29 17:40:45

레오2 베이스에 추가장갑 덕지덕지 바른 물건임
레오2 자체가 에이브랑 배다른 형제격 물건이라 생존성은 좆되게 좋은 편임

펼쳐보기▼

2023-08-30 02:27:28

ㄹㅇ 대신에 존나비쌈
소수정예군을 운용하는 서구권식 전략과
기갑웨이브를 운용하는 동구권식 전략의 차이인듯

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:43:09

스트라브는 2a6 프로토타입 그대로 받아서 제작된거여서 본판보다 방호력이 좋음

펼쳐보기▼

2023-08-30 02:26:49

그만큼 소련제 탱크가 싸잖음 ㄹㅇ

펼쳐보기▼

슝케슝케

2023-08-30 02:31:23

하지만 목숨값은 똑같은걸...

펼쳐보기▼

2023-08-30 02:31:53

마더 로씨아 : 병력은 또 징집하면 되는 데수우

펼쳐보기▼

POLTAVA

2023-08-30 04:25:18

잘못하면 우리나라 (파라과이) 처럼됨

펼쳐보기▼

Nutmeg

2023-08-30 09:51:08

스트라브122는 레오에 추가장갑 덕지덕지 더붙인버전임 워썬더에서도 탑티어날탄으로 차체상단이 안뚫려..

펼쳐보기▼

카르파티아

2023-08-29 17:22:35

나카다시부

2023-08-29 17:23:39

폴란드가 K2 몇대좀 빌려줘봤으면 좋겠다 K2 실전데이터가 없잖아 이참에 데이터좀 쌓으면 좋지 않을까

펼쳐보기▼

2023-08-29 17:24:47

방산계약 할때 그런거 다 따져가면서 계약하기때문에 해보고 싶어도 무리.

펼쳐보기▼

crystal

2023-08-29 21:00:37

그건 한국이 허가 안할걸
애초에 자기들도 써야하는 물건이기도 하고

펼쳐보기▼

2023-08-30 02:29:25

*수정됨

그래서 벨라루시에서 함 뜨까 하고 있자늠 ㅋㅋ
벨라루시가 국지도발 하니까
폴란드 국경수비대 : 각하, 저희 천여명 증원 필요 하겠는데요? 좆되기 직전이에여;;
폴란드 대통령 : 미친놈들에게 본때를 보여줘야지, 만여명으로 대응한다 , 미국에 전화해 아파치 다 내놓으라고
폴란드 국경수비대 : 예?

펼쳐보기▼

나지보와함께춤을

2023-08-29 23:06:23

괜히 우크라이나전선에서 k2 보였다간 러시아 발작일으킴

펼쳐보기▼

세발낙지

2023-08-29 17:25:33

약간 주작이 섞여있네

펼쳐보기▼

ㅇㅇ

2023-08-29 17:27:56

전쟁은 여론전도 포함되있으니

펼쳐보기▼

기열황룡

2023-08-29 17:28:52

러시아고 우크라이나고 소련의 후예들인데 둘 다 선전에 구라가 없음 이상하지

펼쳐보기▼

2023-08-30 02:30:48

ㄹㅇ 그래서 전쟁 끝나고 양측 기록으로 대조 하면서 교차검증 하자늠

펼쳐보기▼

김늒네09

2023-08-29 17:35:37

비싸니 구리니 어쩌니 해도 근-본은 어디 안가는구나..

펼쳐보기▼

체티리고라

2023-08-29 17:37:42

초반에는 존나 잃었다면서 여긴 왜 또 말이 다르냐

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 17:42:35

*수정됨

내가 알기로는 지금 25대에서 30대정도를 손실했다고 하는데 내가 아는 정보가 틀렸거나 아니면 진짜로 완전히 재기불능으로 우크라이나가 인정한 전차가 5대인거거나 둘중 하나인듯

펼쳐보기▼

Nearly a third of the Bradley armored vehicles the US provided Ukraine may have already been lost or damaged

2023-08-29 17:45:08

*수정됨

25~30은 거의 절반 수준 가량 손실 아닌가? 내가 아는바로는 그정도는 아니고 최대 1/4에서 1/6손실이라도 들었는데 나도 잘 모르겄다. 워낙 서로가 주작질을 많이쳐서

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 17:46:26

*수정됨

서방제 기갑의 30~40%가 손실 상태라고 들었거든. 장비 손실이 하고 극심하니까 보병위주의 공세로 전략을 바꿨고. 근데 뭐 브래들리나 스트라이커 같은 서방제 기갑 전체 대상이라서 작성자 게이 말마따마 레오는 15~25대일수도 있겠네. 근데 71대중 25대면 3분의 1 넘는거 같은데.. 어..

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:04:19

30~40%?? 도대체 그런 놀라운 계산결과는 어디서 나오노?

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 18:08:07

*수정됨

작성자도 피격되고 전선에 배제된 레오가15~25대정도 예상하던데  25/71= 35%아님? 완전파괴 판정이 5대인거지 나머지 10~20대도 수리가 가능하고 또 언제 끝날지 알수가 없는 노릇이니

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:08:41

기갑은 장갑차도 포함한다 게이야... 차라리 전차라고 했으면 되는데 왜...

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:10:15

브래들리 계열은 10~15% 정도만 손실된 걸로 추정중임 그것과 별개로 구소련제 장갑차들은 높은 손실률을 기록하고 있어서 이제 우크라이나 내에 있던 장비들도 재생해서 끌어오는 중이지만.

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 18:25:03

https://www.businessinsider.com/ukraine-nearly-third-of-bradley-armored-vehicles-lost-or-damaged-2023-7
3분의 1이 격파되었다던데..  그리고 피격시 생존률은 구세대 기종인 bmp-1보다야 당연히 생존률이 높긴한데 동시대 기종인 bmp-3부터는 또이또이한거같거같긴함.. 가격이 2배인데 2배값을 한다고 생각하면.. 글쎄??  물론 bmp는 공간이 좁고 엔진열 때문에 여름에 사람을 삶아버린다는 사람이 타기에 개좆같다는 약간의 문제가 있긴한데 그거 감안해도 좀..

Insider

Open source data indicates that about 34 Bradley armored personnel carriers have been abandoned, damaged, or destroyed on the battlefield in Ukraine.

*수정됨

3분의 1이 격파되었다던데..  그리고 피격시 생존률은 구세대 기종인 bmp-1보다야 당연히 생존률이 높긴한데 동시대 기종인 bmp-3부터는 또이또이한거같거같긴함.. 가격이 2배인데 2배값을 한다고 생각하면.. 글쎄??  물론 bmp는 공간이 좁고 엔진열 때문에 여름에 사람을 삶아버린다는 사람이 타기에 개좆같다는 약간의 문제가 있긴한데 그거 감안해도 좀..

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:28:14

https://tass.com/politics/1631133

TASS

Ukrainian forces lose 15% of US-made Bradley Fighting Vehicles to Russian fire — CNN

The Russian Defense Ministry reported that, since June 4, Ukrainian forces have been making failed attempts at a counteroffensive, suffering losses in manpower and hardware

Letsdanco

2023-08-29 18:28:57

네가 가져온 기사는 6월 13일이고 내가 가져온 기사는 7월 16일이야

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:36:45

잘못 들고 왔다 이거나 봐라 https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html

Oryx

Attack On Europe: Documenting Ukrainian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

By Stijn Mitzer and Jakub Janovsky in collaboration with Joost Oliemans, Kemal , Dan , naalsio26 and Aloha This list only incl…

잘못 들고 왔다 이거나 봐라 https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:38:05

지금까지 우크라이나에 공여된 브래들리는 200+ 이고 현재 확실하게 격파된건 20+ 조금 안 된다. 여기서 버려진 것들으 줍고 다시 수리하거나 재생하면 결과적으로 복구불가능할 정도로 격파된 것들은 끽해야 15%정도에서 오락가락할 뿐임

펼쳐보기▼

2023-08-29 18:43:16

확실히 미국 이새끼들은 ㄹㅇ 아군으로 만나면 신이고 적으로 만나면 사탄 그자체가 되부리는ㅋㅋㅋㅋ

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 18:49:19

복구불가능할정도로 격파된것이 15%라는거 근거가있나? 오릭스에서 피격당해서 손실당하거나 버려지고 유기된게 "최소" 34대라는데 오릭스가 특히 우크라이나 손실인 경우 명확한 근거가 있어야 취급하는거 생각하면 손실이 더크면 컸지 덜하진 않을거 아니냐. 그리고 이거 7월 기준이고 지금은 더 파괴괴었으면 파괴되었지 덜 파괴되진않았을거 아니냐

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:51:33

너 도대체 사이트에 들어가보기는 한 거냐?

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:38:40

그리고 씨발 격파와 유기 분실 다 합쳐서 30+ 이니까 말장난 좀 하지마라 넌 정보를 보면 자동적으로 왜곡하는 게 뇌내보정으로 기능이 달려있냐?

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 18:53:19

*수정됨

그리고 오릭스 기준으로도 파괴 26에 손상 22대 폐기 5대인데 버려져서 유기된건 포함도 안했네

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:53:43

*수정됨

30%, 아래 댓글에도 나와있으면 좀 알아서 해석해라

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 18:56:40

*수정됨

abandon 유기하다 유기하다 유기하다!!!! 씨발롬아 폐기였으면 파괴에 목록이 올라갔겠지 씨발련아!!!!!! 내가 네 과외선생도 아니고 이젠 영어까지 가르쳐줘야 하냐!!!!!!

펼쳐보기▼

Letsdanco

2023-08-29 19:06:04

어쨋튼 최소 3분의 1은 당분간 사용 불가능이네 200대라고 쳐도 최소 52대니

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 19:06:56

Letsdanco

2023-08-29 19:09:06

Lost Armor 에서는 파괴를 37대로 계산하고 36대를 손상으로 보네

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 19:09:25

모리토

2023-08-29 19:10:04

lost armor 표지:러시아 국가는 주 하나님께서 직접 통제하신다는 점에서 다른 국가보다 유리합니다. 그렇지 않으면 그것이 어떻게 존재하는지 설명하는 것이 불가능합니다!

 버처드 크리스토프 미니치

펼쳐보기▼

모리토

2023-08-29 19:10:19

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좆병신새끼

펼쳐보기▼

POLTAVA

2023-08-30 04:26:11

쟤 러|뽕임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

펼쳐보기▼

2023-08-29 22:52:07

니 부랄에 갑자기 통증이 생겨서 하던 일 멈추고 부여잡은게 유기
니 부랄에 누가 딱밤을 때리면 파손
니 부랄을 누가 딱밤때렸는데 부랄이 세개가 돼버렸으면 파괴

펼쳐보기▼

2023-08-29 18:30:23

격파?
유기, 파손, 손실 합쳐서 30%인데?

펼쳐보기▼

2023-08-29 17:38:04

유기한걸 회수해서 수리하는 여유가 있는거 보면 러시아군은 관측과 후속부대 차단이 제대로 안 이루어지나봄
정보우위가 우크라에 있으니 지원부대를 묶어놓을 러시아군 포병자산들이 역으로 발이 묶여있는거겠지만

펼쳐보기▼

붓코로

2023-08-29 17:43:11

존나 개쩔긴하나봐 이게 수리가 가능해?

펼쳐보기▼

Bzl

2023-08-29 17:43:32

독일제가 원래 이러는게 정상인데...어째서...ㅠㅠ

펼쳐보기▼

2023-08-29 18:15:35

*수정됨

미국응디 달달따숩다~이제는 폴란드한테 국방 짬처리하고 우리는 우덜 복지에만 신경쓰는데스우~

펼쳐보기▼

낚지구이

2023-08-29 23:25:23

미국응디 달달하게 빨아서 우리 LGBT 성님들 복지 때려야지 ㅋㅋ

펼쳐보기▼

정역학2권

2023-08-29 18:34:48

gotmilk1

2023-08-29 20:04:21

비싼게 좋긴하네

펼쳐보기▼

CSTO

2023-08-29 23:36:09

저거 지금 학실히 못살려서 버린게 5대고 손상 복구/복구 시도 안함이 더 많을겨 아직 못고침/고치려고 안해봄이 있는지라 실제로는 더 이탈했겠지

펼쳐보기▼

에이건

2023-08-29 23:51:45

놉크릭쿼드배럴

2023-08-30 01:34:54

좆트라브 이름 이어받은 보람이 있는지 뒤지게도 안뚫리나 보구만

펼쳐보기▼