근데 북베트남이 전범짓 했음?

사회 채널

채널위키 알림 알림 중 알림 취소

구독자 5305명 알림수신 25명 @칸트

모두에게 열려있는 자유로운 토론의 장

근데 북베트남이 전범짓 했음?

야임마나조병옥이야

추천 0 비추천 0 댓글 36 조회수 391 작성일 2018-10-27 16:55:12

https://arca.live/b/society/288082

새끼가 교묘하게 사실을 숨기네 ㅋㅋ

나는 저새끼 말만 듣고 대한민국이랑 갓메리카가 북베트남 가혹하게 학살했었나? 하고 했는데

소문대로 북베트남이 더 전범충이군...

저그유일신

2018-10-27 16:57:29

기본적으로 게릴라 전술에 베트콩 특성상 상대한테 겁주기 위해 잔혹한 방법을 많이 썼지

펼쳐보기▼

야임마나조병옥이야

2018-10-27 16:58:40

그러면 파병된 우리 국군이 베트남 민간인 400명 죽인게 정당화되는건가?

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 16:57:35 삭제 수정

전범이 뭐임? 그거부터 명확히 하자. 난 전범이 "전쟁에서 전쟁 범죄를 저지른 인간" 이라고 생각함. 이 정의에 한국군은 정확히 들어맞지. 민간인 학살이나 강간을 저질렀으니까. 또 북베트남 (현 베트남)이 남베트남에 대해 민간인 학살을 저질렀다고 해도, 그게 한국의 행위에 대한 정당화의 이유는 될 수 없어.

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:00:30

한국의 행위를 정당화하는게 아니라 그 때문에 피해당사자인 현 베트남이 과거사 규명을 꺼림. 그래서 한국군 전쟁범죄 언급하는건 의미가 없음 피해당사자의 의사를 무시하는게 정의는 아니니까.

펼쳐보기▼

야임마나조병옥이야

2018-10-27 17:01:07

그런 기사를 읽어본적이 있었음!

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:02:39 삭제 수정

내가 부국장과 토론한 글을 보면 잘 알겠지만, 베트남에 대한 내 글은 이렇게 시작함. "만약~"

펼쳐보기▼

야임마나조병옥이야

2018-10-27 17:00:32

"한국군이 북베트남에게 학살을 저질렀다고 해도, 그게 일본의 행위에 대한 정당화의 이유는 될 수 없어." 엌ㅋㅋㅋ

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:01:47 삭제 수정

난 일본이나 베트남이나 한국이나 어느 나라도 정당하다고 말하지 않았어. 야스쿠니 신사 참배에 대한 논란에서, 저 세 나라의 이야기를 통해 참배 논란이 얼마나 멍청한 논란인지 이야기하는 것 뿐이란다.

펼쳐보기▼

야임마나조병옥이야

2018-10-27 17:03:28

간단하네, 그냥 전세계가 인류공통전몰자 추모비를 짓고 거기서만 참배하면 되잖아 그치?

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:06:29 삭제 수정

그래. 야스쿠니 신사 논란에 대해 내가 제시한 베트남~ 으로 이야기하면 결론은 결국 그게 되겠지. 하지만 그게 말이 되냐? 당연히 말이 안 되잖아. 난 그 결론을 통해 참배 논란의 멍청함을 이야기한 것 뿐이라고.

펼쳐보기▼

야임마나조병옥이야

2018-10-27 17:08:05

난 진지하게 말이 된다고 봄 ㄹㅇ 나는 세계시민주의자고 일본인이건 한국인이건 중국인이건 다 평등하다고 보거든 (사회문화 제외)

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:09:32 삭제 수정

보편적으로 말이 안 되는 이야기일 뿐이라고.

펼쳐보기▼

야임마나조병옥이야

2018-10-27 17:12:23

언젠간 가능할거야 꼭...

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:13:18 삭제 수정

그런 날이 올 지도 모르지.. 하지만 현대의 관점에서는 이게 보편적이야.

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:02:24

파월 한국군 전쟁범죄로 물타기를 시도하는건 일본군 전쟁범죄의 책임을 면피하고 스스로를 정당화하기 위해 또 다시 사건을 들추길 원하지 않는 피해당사자의 의사를 개무시하는 또다른 폭거일 뿐이지.

펼쳐보기▼

야임마나조병옥이야

2018-10-27 17:06:51

근데 쟤가 아까 말한 "전범 합사된 신사에 참배하는것에 대한 정당성과 현충원 참배로 얼켜서 또 현충원에 있는 파월 한국군 전범 장교 및 사병이 참배 받고 있으니 야스쿠니 신사참배도 이와 같이 정당성이 있다"고 하는 논리는 아직 논파되지 않음

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:09:30

현충원 쪽은 피해당사자가 사건의 노출을 원하지 않기 때문에 피해자 보호차원에서 그냥 하는거지 야스쿠니 신사는 피해당사자가 하지말라고 항의를 하고있잖아

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:09:59 삭제 수정

난 그래서 "만약 베트남이 한국처럼 사죄를 요구한다면~" 이라고 시작한 거야. 좀 읽어 보고 와라.

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:13:43

베트남 공산정권이 이어지는 한 요구할 일이 없는데 요구한다면이라는 가정 자체가 전혀 의미가 없다고.  일어나지도 않을 일을 끌어다 일어난다고 가정하고 물타기 하면 대한제국이 일본에 병합도 안됬겠네.

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:17:03 삭제 수정

아니.. 나도 잘 알지. 베트남이 현 상태를 유지하면 그럴 일 없다고. 하지만, "만약 이런 상황이 연출된다면 한국은?" 이라는 질문을 통해 야스쿠니 참배 논란을 다시 해석하라고 한 것이라니까. "참배 논란은 말이 안 되는 헛소리일 뿐" 이라는 걸 말하기 위한 것이라고.

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:17:24

그래놓고 웃기는게 미군도 노근리 학살 저질러놓고 알링턴에 참배하니까 신사참배하는 일본이랑 똑같다 이런 말은 못하지. ㅋㅋㅋㅋ 천조국은 무서우니까?

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:16:35

그래놓고 웃기는게 미군도 노근리 학살 저질러놓고 알링턴에 참배하니까 신사참배하는 일본이랑 똑같다 이런 말은 못하지. ㅋㅋㅋㅋ

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:17:34 삭제 수정

인디언과 미국 대통령 이야기로 할까 하다가 그냥 베트남을 꺼낸 거임.

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:18:11

애초에 피해당사자 의사존중이 먼저라고. 일본 신사참배는 다른 나라하고 비교 자체가 안된다고.

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:24:21 삭제 수정

1. 한국의 사죄 요구는 너무 과하다.
2. 한국을 베트남으로, 일본을 한국으로 대체해서 생각해봐라. 
 2-1) 한국의 현충원에 묻힌 사람을 전범이라고 생각해봐라.
 2-2) 그 상황에서 한국은 그 무덤을 다시 파낼 수 있는가? 아니면 현충원 참배를 금지할 수 있는가?
=> 여기서 2.의 논리를 전개하기 위해 쓴 재료에 불과한 베트남 사죄를 그렇게 생각하지 말라고. 어디까지나 주 논리는, "야스쿠니 신사 참배 논란의 황당함" 이라니까.

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:28:20

게다가 비교가 미친근거 하나 더 대자면 야스쿠니 신사는 무덤이 아니기 때문에 무덤을 파낼필요도 없고 위패만 빼면 끝날 문제. 신사참배를 안하거나 위패를 딴데로 옮겨모시면 될 걸 왜 묘지하고 비교를 하냐 ㅋㅋㅋ

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:33:50 삭제 수정

나도 하도 궁금해서 이전 일본인에게 물어본 적이 있었는데, 신사의 규칙 상 불가능한 일이라고 하더라.

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:29:10

전쟁범죄자라고 해도, 죽은 자에 대해서 명복 빌어주는 것까지는 뭐할 수없지만 죽은 범죄자의 영혼을 신으로 숭배하는건 애초에 이야기가 다르지. 비교할게 아니라니까?

펼쳐보기▼

익명_mLu5S (58.232)

2018-10-27 17:33:10 삭제 수정

야스쿠니 신사 참배라는 걸 단순히 "신에 대해 참배한다" 라고 받아들이지 말고, 전몰자의 넋을 위로한다고 생각하면 똑같다고. 와~ 위대한 도조 신 만세! 이렇게 생각하라고 제신으로 만든 것이 아니야.

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:35:31

전통적으로 일본에서 신(카미-카무이)란게 뭔지 알고도 그런 개소리를 하는걸 보니 진짜 짠하다 짠해. 신이라고 부르지만 위로하는거지 모시는건 아니야~ 라는 주장하면 아무도 납득 못할거 알잖아?

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:23:58

베트남이 한국 현충원 추모식 문제 들먹였다간 미군포로하고 자국민 상대로 저지른 전쟁범죄문제로 자기네 공산혁명열사릉 참배도 올 수돕되는데다 정권 자체가 전복될 수도 있는데 피해당사자 의사는 무시하고 베트남 핑계 대는 자체가 구차한거지. 월남 미군부대 양공주나 일본군 네덜란드인 위안부나 똑같다는 그런 류의 망언인거고.

펼쳐보기▼

철견무적

2018-10-27 17:10:17

피해당사자의 의사를 최우선적으로 존중해야한다는 당위는 어디가고 무조건 참배하니까 똑같이 잘못이다라는건 무슨 개소리인거야

펼쳐보기▼

익명_W2QND (223.62)

2018-10-27 16:59:18 삭제 수정

한국이랑 일본이랑 똑같은 세기들인대 왜지랄이냐

펼쳐보기▼

야임마나조병옥이야

2018-10-27 17:01:26

인간이 잘못했네!

펼쳐보기▼

야임마나조병옥이야

2018-10-27 17:01:34

모두 자살해야겠네!

펼쳐보기▼

올 (39.117)

2018-10-28 03:45:57 삭제 수정

너도

펼쳐보기▼

본 게시물에 댓글을 작성하실 권한이 없습니다. 로그인 하신 후 댓글을 다실 수 있습니다. 아카라이브 로그인

전체글 개념글

최근 최근 방문 채널

최근 방문 채널

전체 공지 유머/종합 뉴스/이슈 칼럼 정보 토론 문학/창작 음악 인증 공약 채널위키 고로시 건의/문의 박제 접수 처리 완료

번호 제목

작성자 작성일 조회수 추천

공지 아카라이브 모바일 앱 이용 안내(iOS/Android)

*ㅎㅎ 2020.08.18 27987251

공지 [공지] 사회 채널 기본 공지(관리진 명단, 관리 규정 등)

Fern 2024.04.02 2184

공지 [공지] 광고 허가 문의 창구

익명입니다 2024.03.23 1597

공지 [공지] 멘션테러 게시글 언급 금지 임시규정에 대한 안내

ㅍ 2024.04.28 507

공지 [공지] 2024년 채널위키 편집권한 신청 안내

어준아방빼자 2024.04.20 806

287 바른미래당이 정권 잡으면 [10]

야임마나조병옥이야 2018.11.10 252 1

286 사챈 할배, 아재들 ㄹㅇ 베트남 공산화랑 여기랑 비교하는건 좀 아니지 않아? [24]

야임마나조병옥이야 2018.11.10 281 -1

285 EBS 다큐프라임 "자본주의" [4]

야임마나조병옥이야 2018.11.07 244 0

284 2018년 현 시점에서 공산주의의 본질을 잘 나타내주는 그림 한장 [3]

야임마나조병옥이야 2018.11.07 209 2

283 문화적 자유주의와 정치적 올바름이 결합할 수는 없나? [2]

야임마나조병옥이야 2018.11.07 143 0

282 그렇다면 공산주의는 영원히 실패한 사상인가? [41]

야임마나조병옥이야 2018.11.07 528 -1

281 그래 유연성 있는 근로, 규제개혁 좋아 다 좋은데... [2]

야임마나조병옥이야 2018.11.05 161 -2

280 ??? 아베신조가 국립현충원 참배했었네? [6]

야임마나조병옥이야 2018.11.05 343 -1

279 잠깐만, 우리나라가 반일하는게 심한게 맞는거 같은데? [4]

야임마나조병옥이야 2018.11.05 207 0

278 우리나라는 왜 팡테옹(만신전) 같은거 안지음? [14]

야임마나조병옥이야 2018.11.05 214 0

277 종교인들에게 마지막으로 한마디 하자면 [4]

야임마나조병옥이야 2018.11.05 154 3

276 자본주의와 종교의 연관성 [19]

야임마나조병옥이야 2018.11.05 212 1

275 저 새끼 근데 왜 기분 나쁘게 같은 편 공격함? [6]

야임마나조병옥이야 2018.11.05 190 1

274 저격글이라고요? ㅋㅋ [16]

야임마나조병옥이야 2018.11.05 194 1

273 아 나는 종교의 자유를 부정한적이 없음 [5]

야임마나조병옥이야 2018.11.05 151 1

272 종교는 없어져야지 ㅇㅇ [15]

야임마나조병옥이야 2018.11.05 240 1

271 갑자기 사회챈 분위기가 좀 달라졌군 [4]

야임마나조병옥이야 2018.11.03 258 -2

270 아 씨발... 현대차 노조는 사람새끼들이냐? [5]

야임마나조병옥이야 2018.11.03 234 0

269 그냥 대체복무는.... [4]

야임마나조병옥이야 2018.11.03 181 -1

268 박정희가 독재자긴 해도 [1]

야임마나조병옥이야 2018.11.03 163 -1

267 광주 교육청, 역사교육을 지들 맘대로 하네? [5]

야임마나조병옥이야 2018.11.02 241 5

266 아래 문재앙 옹호하는 사민충 새끼 장애자임? [19]

야임마나조병옥이야 2018.11.01 305 3

265 수구적으로 나오는 한국인의 갬성... [10]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 289 3

264 솔직히 말해서 [1]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 167 2

263 국회가 국민을 능멸하고 부패해지는 이유 (대한민국 국회 뇌피셜개혁안) [60]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 401 0

262 요즈음 근래, 전세계에 좌파 포퓰리즘, 우파 포퓰리즘이 도래하는 이유 [1]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 259 2

261 자유한국당보다 바른미래당을 지지하는 이유 [53]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 398 1

260 영국은 노동당이 정권 잡는거 아니냐? [1]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 137 1

259 지금 새로운 용어 만드는 유동새끼 특징 [4]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 147 -1

258 애초에 친일이라는 용어 의미 자체가 틀렸다 [8]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 180 -1

257 자한당이 정권 잡았다면 [6]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 172 -1

256 보우소나루, 그 새끼 대통령 왜 됨? [5]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 220 -3

255 일본제국주의 반인륜적 강제징용 손해배상에 대한 대법원 판결 만세! [6]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 253 -1

254 이번 판결의 의미 [16]

야임마나조병옥이야 2018.10.30 277 0

253 국가와 기업은 엄연히 다르지

야임마나조병옥이야 2018.10.30 144 -1

252 프랑스 좌파포퓰리즘충 새끼도 자기 정책이 실패하자 바로 방향을 수정하고 야당과 협력했다 [2]

야임마나조병옥이야 2018.10.29 201 5

251 재앙아... [2]

야임마나조병옥이야 2018.10.29 174 4

250 세계통일정부, 기대가 됩니다. [6]

야임마나조병옥이야 2018.10.28 236 2

249 안중근의 동양평화론에 감화된 일본인 간수, 여운형의 조선독립합당론에 감화된 일본인 총리는? [3]

야임마나조병옥이야 2018.10.28 291 0

248 솔직히 말해서 민족주의나 남녀갈등이나 뿌리는 같음

야임마나조병옥이야 2018.10.28 122 0

247 근데 조선의 민좆주의는 까면서 옆에 "원본"은 안깜? [19]

야임마나조병옥이야 2018.10.28 374 2

246 참교육 완료 [6]

야임마나조병옥이야 2018.10.27 235 0

245 근데 북베트남이 전범짓 했음? [36]

야임마나조병옥이야 2018.10.27 392 0

244 으으 내가 "한국 반일잠식론자"에게 토론으로 지다니... [122]

야임마나조병옥이야 2018.10.27 525 2

243 탈원전 주장하는 글인데 반박좀 해주실분 찾습니다. [19]

야임마나조병옥이야 2018.10.27 371 1

전체글 개념글