박정희에 대한 증오는 모르겠고 전두환에 대한 증오는

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모두에게 열려있는 자유로운 토론의 장

야임마나조병옥이야

추천 2 비추천 4 댓글 54 조회수 390 작성일 2018-12-05 14:45:39 수정일 2018-12-05 14:45:53

https://arca.live/b/society/336384

정의로운거임

광주에서 시민들 수만명을 학살한게 정의로운거면

난징대학살도 정의로운거고

중국 덩샤오핑의 천안문 학살도 정의로운게 되는거지

전두환은 파쇼 그 자체임, 하루라도 빨리 사형시켜야 함

야임마나조병옥이야

2018-12-05 14:47:30

자유주의에 관심이 조금이라도 있다면 전두환은 쓰레기로 보임

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 14:48:40 삭제 수정

나는 그런 먹지도 입지도못하는 헛된 관념보다 인민들이 먹고살며 인간답게 살수있는 의식주를 전두환이 향상시켰다는점에서는 평가함

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야임마나조병옥이야

2018-12-05 14:51:14

네 다음 공산당

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 14:52:41 삭제 수정

혁명,인민이라는 말은 주역에서도 등장하는데 그럼 주문왕도 공산당임?? 너는 정치경제는 모르고 그져 헛된 관념에 치우쳐져있다

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야임마나조병옥이야

2018-12-05 14:56:56

국민의 자유권을 "헛된 관념"으로 치부한것 부터 당신은 파시스트 아니면 공산당임 ㅇㅇ

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 14:58:32 삭제 수정

홉스가 뭐라더냐?? 자유의시대에는 만인에 대한 만인의 투쟁이 있을뿐이라고 그 자유를 가공시켜 질서로 만든것이 국가이며 질서는 언제나 자유보다 우선되어야한다는 대전제를 모르냐????

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야임마나조병옥이야

2018-12-05 14:57:20

문재앙이랑 ㄹ혜가 인터넷 통제해도 가만히 있어라 ^^ 미개한 벌레새끼

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 14:59:45 삭제 수정

관념론에 도취하면 문베충 지하디스트 십자군마냥 선민의식이 발생함 사실 좆도없으니 그딴 망상에 빠져드는거겠지만

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익명_PxocO (14.33)

2018-12-05 15:42:09 삭제 수정

병옥이는 아직 중2병 못벗어나서 그래.

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익명_hVVVV (119.204)

2018-12-05 14:49:09 삭제 수정

민주주의랑 더 연관이 있지 않을까요... 자유주의는 시장관련 사상 아닌가.

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야임마나조병옥이야

2018-12-05 14:51:07

생명권은 자유권에 속하는데 생명권을 파괴시켰잖아

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uxyrale

2018-12-05 14:55:58

그냥 자유주의라고 하면 시장적 자유주의와 시민적 자유를 모두 통칭하는 개념 아님?

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익명_kAlXr (119.202)

2018-12-05 15:22:55 삭제 수정

광주 학살사태에 묻힌거 있잖아. 지말 안들었다는 이유만으로 국제그룹 박살낸거. 어떻게 보면 최가년이 그지랄떨수 있었던 이유도 국제그룹이라는 전례가 있었기 때문 아니냐

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익명_56m0t (175.195)

2018-12-05 14:48:31 삭제 수정

5.18때 사망자가 수만명씩 됐다고?

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 14:48:59 삭제 수정

정확히 130명이지

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 14:50:08 삭제 수정

시위에서 수만명 죽인 사례는 나폴레옹이 파리 반혁명정부시위에 산탄포를 갈겨서 모조리 죽인게 시위중 수만명을 죽인 사례임

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uxyrale

2018-12-05 14:53:58

나는 전두환보다 제주도하고 보도연맹 수만명 학살한 이승만이 제일 파쇼라고 봄

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야임마나조병옥이야

2018-12-05 14:56:06

그것도 맞지

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 14:56:51 삭제 수정

제주도는 김달삼이 무장반란을 일으킨것인데 그럼 그 어려운때에 어떻게 해결했어야했다는거임???

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uxyrale

2018-12-05 14:58:28

상식적으로 빨치산 500여명 토벌하러 민간인 수만명을 학살한 게 말이 된다고 보는지?

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uxyrale

2018-12-05 14:58:54

*수정됨

귀찮으면 현기영 순이삼촌 읽어보던가, 그것도 영 아니면 디시위키 4.3사건 문서 읽어보셈

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 15:03:17 삭제 수정

미국 남북전쟁에서 셔먼이 조지아주를 아주 초토화시킬때 그때 진짜 노예제를 반대하던 주민이 있을수도있고 그런 사람이 초토화작전에 식량을 모조리 북군에게 징발당하여 일가족이 굶어죽었을수도있음 그래서 그 잔인했던 셔먼의 초토화작전으로 링컨이 비판받던가?????

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uxyrale

2018-12-05 15:04:54

ㅇㅇ 그것도 비판받아야 하고 이것도 비판받아야 함

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 15:07:48 삭제 수정

그럼 이승만에 비하면 루즈벨트는 더한 새끼임 드레스덴에서 살던 어느 무고한 일가족을 네이팜탄으로 구워버리고 히로시마에 살던 무고한 일가족을 태워죽였으니깐

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uxyrale

2018-12-05 15:08:50

근데 그건 전쟁 중에 발생한 피치 못할 피해고, 4.3사건같은 경우는 ‘고의적인’ 학살의 증거가 나오니 둘 다 비판받을 수 있을지언정 둘을 동일선상에서 비교하면 안 됨

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 15:10:17 삭제 수정

군대는 갔다왔냐???

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uxyrale

2018-12-05 15:10:59

밑에 답글 확인바람

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익명_hVVVV (119.204)

2018-12-05 15:16:07 삭제 수정

익명 oytm8님 당신은 어디소속이었길래 국민을 군인이 죽인 일들에 그렇게 무감각할 수 있습니까?

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익명_hVVVV (119.204)

2018-12-05 15:17:29 삭제 수정

육군이 아니신가? 복무신조 우리는 국가와 국민에 충성을 다 하는 대한민국 육군이다. 당신이 충성을 바쳐야했던 국민을 군인이 죽였다는데 그게 뭐 별 일 아니예요? 이 사람 근본부터 수상하네.

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야임마나조병옥이야

2018-12-05 15:33:18

남파간첩인듯

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 15:04:32 삭제 수정

셔먼이 말하길 전투가 끝나면 부상병의 자른 팔다리가 수례를 가득 채우고 점령지에선 굶어죽어가는 어린아이들이 있다해서 전쟁을 덜 잔인하게 할순 없다했다 그게 전쟁이고 전쟁중 무고한 자는 없다는게 고금의 불문율이다

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uxyrale

2018-12-05 15:06:29

근데 그건 전쟁 중에 발생한 피치 못할 피해인데, 4.3 관련 자료를 보면 빨치산이나 토벌대나 둘 다 민간인을 ‘고의적으로’ 학살한 증거가 나오는데, 둘을 과연 동일선상에서 비교할 수 있을까?

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 15:08:52 삭제 수정

아니 그럼 셔먼의 야전군은 조지아주에서 노예제 찬성론자의 재산만 징발했냐???? 미국의 폭격기는 나치당원만 폭격했고???? 내참나ㅋㅋㅋㅋㅋ

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uxyrale

2018-12-05 15:10:09

*수정됨

아니, 4.3사건때 동네 사람들을 모아놓고 다 총살하는 그런 고의적 학살하고 일방적 폭격이 상식적으로 같다고 생각돼요 님아? ㅋㅋ

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 15:12:37 삭제 수정

문명화된 오늘날에서야 결과론적으로 판단하니 그렇지 과거엔 더했음 동네사람들을 투석기에 메달아 성안으로 던졌다 그렇다면 우리나라가 문명화된 시점이 언제인지 가려봐야겠지?? 나는 88년 이후부터서야 우리나라가 문명화되었다 본다

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uxyrale

2018-12-05 15:14:18

글쎄? 내 생각은 다름. 나는 적어도 1920년대 이후로부터는 인권 관련해선 서방세계와 같은 잣대를 써야 된다고 보는데

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 15:16:31 삭제 수정

그럼 너는 무장봉기를 일으켜 양민약탈강간을 저지른 김달삼보다 이승만이 더 나쁘다는거임????

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uxyrale

2018-12-05 15:16:58

*수정됨

아니, 4.3사건에서의 행보만 보자면 둘이 똑같지는 않더라도 비슷하게 잘못했다고 생각함

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익명_7nTNJ (110.15)

2018-12-05 15:40:09 삭제 수정

그게 무슨 소리냐? 아무리 죽인 숫자가 비슷해도 김달삼은 엄연히 좌익 폭동의 주동자이고, 이승만은 그걸 진압한 책임있는 지도자인데 둘이 비슷하게 잘못했다고? 살인범이 든 망치랑 목수가 든 망치가 같냐?

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uxyrale

2018-12-05 22:41:16

내가 위에다 설명해논거 이해 못하겠으면 그냥 니가 생각하고 싶은대로 생각해도 됨 ㅇㅇ

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 14:54:50 삭제 수정

광주도청을 점거한 130명 무장민병대를 진압한거임

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익명_hVVVV (119.204)

2018-12-05 15:10:02 삭제 수정

165명 사망 /// 76명 실종  /// 3,515명 부상  나무위키에는 이렇게 나와있던데요? 130명이예요?

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익명_hVVVV (119.204)

2018-12-05 15:14:16 삭제 수정

그리고 광주도청 점거 및 무장은 진압하는 계엄군의 사격, 그리고 그 한참 전부터의 시위 과잉진입이 먼저라는 사실은 인정하시구요?

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 15:19:02 삭제 수정

진짜 원인은 전두환의 체육관 선거지 나도 광주사태는 참극이라 생각함에 이견이없다 그리고 130명 맞음 예전엔 108명이였다가 해가 갈수록 수가 늘어나는것이라 신뢰를 못하겠음

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익명_hVVVV (119.204)

2018-12-05 15:23:37 삭제 수정

음; 상식적으로 옛날 조사결과보다 현재 조사결과가 더 신용받아야 하지 않나요..? 뭐 이건 받아들이는 사람에 따라 차이가 있을 수 있겠...네요

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익명_7nTNJ (110.15)

2018-12-05 15:00:33 삭제 수정

주권국가 침략한 일본군이랑 좌익폭동 진압한 전두환을 동급으로 놓는 거 보소

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야임마나조병옥이야

2018-12-05 15:02:55

좌익폭동이 아니고 민주화 운동이라고 박근혜도 인정함

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익명_7nTNJ (110.15)

2018-12-05 15:09:52 삭제 수정

박근혜가 하는 말이 나랑 뭔 상관이지? 내가 친박인가? 보수에서도 박근혜 싫어하는 사람들 정치인 일반인 따지지 않고 존나 많은데?

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슈퍼문재앙

2018-12-05 15:08:25

그래서 광주사태를 엔두가 지휘했음?

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uxyrale

2018-12-05 15:21:37

*수정됨

경복궁 무너지면 대원군 책임임?

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슈퍼문재앙

2018-12-05 15:37:29

???

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익명_OyTm8 (183.97)

2018-12-05 15:21:34 삭제 수정

성공한 쿠데타는 혁명이라 부르는데 소비에트 무장친위대의 10월 혁명은 어떻게 생각함???

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익명_VDhuH (126.51)

2018-12-05 16:55:15 삭제 수정

전두환이 언제 '수만명' 씩이나 죽였냐? 그리고 광주 사태 최종 책임자는 최규하지.

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익명_Czaqs (120.50)

2018-12-05 22:15:53 삭제 수정

여기서 '수만명' 이라는 주장을 별다른 비판없이 받아들인 사람이 적지 않은것만 봐도. 광주 폭동에 대한 일반인의 인식은 사실에서 엄청난 괴리가 있다는 걸 알 수 있음.

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