념글보고 느끼는 건데 조선은 머하는 나라노

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구독자 20032명 알림수신 284명 @늒네

그동안 감사했습니다

직무유기

추천 0 비추천 0 댓글 73 조회수 392 작성일 2021-04-16 05:21:27

https://arca.live/b/counterside/24590938

조선은 뭐하는 나라였노;;

삼국시대, 고려까지만 해도 서양에 딱히 안꿀리던게 조선부터 급 미개해지노..

댓글 [73]

ㅇㅇ

2021-04-16 05:21:53

씹선비 유교국가

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직무유기

2021-04-16 05:31:40

마족공

2021-04-16 05:21:56

걍 그때부터 서양의 발전속도가 동양보다 빨라짐 비단 조선의 문제가 아니라 전 세계적인 추세임

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직무유기

2021-04-16 05:31:45

1q2w3

2021-04-16 05:23:28

중화사상부터 애미없었던거지

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마족공

2021-04-16 05:25:20

솔직히 중국 체급이 존나 어나더 클래스였던건 맞음 미국 독립시기를 전후로 서양이 동양보다 앞서나간다고들 하는데 그 이전까진 동양=중국이였고 전세계 인구나 파워로 봤을때 중국 지분이  50퍼 가까이 될정도로 체급이 우월했음

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1q2w3

2021-04-16 05:27:22

결국 옆에 있던 큰 나라에 줄섰다가 같이 망한거지뭐

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마족공

2021-04-16 05:28:42

조선 입장에선 멀리있던 놈들 다 거르고 당장 중국 하나만 보기에도 벅차니까 걍 중국따라 간거고 중국은 중화사상때문에조선 입장에선 멀리있던 놈들 다 거르고 당장 중국 하나만 보기에도 벅차니까 걍 중국따라 간거고 중국은 중화사상때문에 종이 화약 나침반 인쇄술 다 발명해놔도 서양이 훨씬 잘써서 해양진출하고 따라잡힌거지 뭐

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1q2w3

2021-04-16 05:29:10

줄타기 실패였다 이말이야

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마족공

2021-04-16 05:30:36

줄타기 실패라기보단 그냥 어쩔수 없는 이치임 주변 나라라곤 중국 일본 2개가 다인데 일본은 섬이라 중국의 영향을 덜받고 개항도 가장 먼저했으니 앞서나간거고 조선은 당장 중국의 영향을 직접적으로 받고 이후에도 먼저 개항한 일본이나 원래 강했던 중국 사이에서 낑겨서 살기만 했으니 망할수밖에 없는 수순임 걍 단군이 스타팅 잘못잡은거

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직무유기

2021-04-16 05:30:55

크로스아이

2021-04-16 05:28:34

중화사상은 지금에야 욕먹을만한데 옛날엔 인정 어 인정이었지..... 지금이야 지들이 세계의 중심도 아니고 하는짓도 대국이라기엔 속좁아서 욕먹는거지 옛날 중국은 진짜 세계 최강국이었고 말만으로 형님국가 하는게 아니라 자기네 아우국가 챙겨주고 그랫음

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마족공

2021-04-16 05:29:26

그때 중국은 더 진출하려고 생각도 안했으니 얌전히 비위만 맞춰주면 먹고살만했으니 어쩔수가 없지 ㅋㅋ

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크로스아이

2021-04-16 05:32:21

심지어 조공도 처음에는 강제적으로 당한건 맞는데 그 와중에 단순히 액수로만 따지면 조공으로 바치는거보다 명나라에서 사여품으로 내려주는게 더 많았고, 나중에는 조공은 형식상이고 명나라가 자신들의 충실한 아우국가인 조선을 보듬어주는 형식으로 바뀌었음. 그냥 그때 중국의 중화사상은 근거있는 자신감이고 행동으로 실제로 보였다는거지

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마족공

2021-04-16 05:33:49

서양놈들도 중국와서 벌벌떨가 가서 자랑했던 시기가 그때인데 중화사상은 당연한거지 사실 단지 중국은 더 확장할 생각이 없으니 통수나 치지 말자 이생각이였음 주변국들에 대해선 맨날 소수민족들이 전쟁벌여서 나라 간판 허구한날 바뀌는 입장에선 넘치는 돈좀 퍼주면서 동맹국으로 있어달라고 하는게 훨 이득이였겠지

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크로스아이

2021-04-16 05:35:08

ㅇㅇ 그니까 그때 중화사상은 지금처럼 아무 근거도 없고 행동도 존나 속좁은게 아니라 가질걸 다 가진 대국의 여유고 자신감이엇다는거. 물론 지금 중국은그냥 씨발천안문임

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ㅇㅇ

2021-04-16 05:24:54

그때 아마 스페인 포르투갈 영국 네덜란드 이런애들이 아메리카 발견하고 식민지 확장해서 귀금속 뜯어서 부 축적하고 이러면서 서양 발전속도가 ㅈㄴ 빨라짐

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직무유기

2021-04-16 05:30:48

마사장님

2021-04-16 05:25:39

지하철 개통할때 머슴들이 드는 가마타고 다님.
원래 기마민족이라 말->마차->도로정비 ->기술발전으로 가야되는데 말->사람으로 탈것이 바뀜.

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직무유기

2021-04-16 05:30:30

크로스아이

2021-04-16 05:27:48

당장 일본에 개항당하던 시기에 조선은 여전히 물물교환이 주된 거래 방식이었고, 물류의 이동도 보부상같은 미개한 방식에 의존하던게 조선임. 난 솔직히 일제강점기때 행한 일본의 악행은 지탄하지만, 결과론적으로 식민지배 당한게 나았다고봄. 안그러면 그놈의 사대부니 뭐니 씨발 그거 못벗었으면 우리 지금도 왕정일걸?

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ㅇㅇ

2021-04-16 05:29:09

if를 따지면서 식민지배가 좋은점도 있었다고하면 식민사관이랑 뭐가다르노

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크로스아이

2021-04-16 05:30:56

싹다 필요없고 일본에 식민지배 당하기전에 민비랑 흥선대원군이 지랄하던거 보면 차라리 그렇게라도 조선의 기득권층 싸그리 밀려난게 좋아보임.

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ㅇㅇ

2021-04-16 05:34:37

그런 관점은 상관없는데 식민지배를 긍정하는건 이 나라가 자력으로는 절대 발전할수없었다라는 전제를 갖고 말하는거니까 언동에는 조심하자

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크로스아이

2021-04-16 05:37:17

식민지배를 긍정하냐 부정하냐 둘중 하나를 선택하라고 한다면 난 긍정을 고르겠음. 근데 어떻게 이런 역사적인 관점에 옳고 그름 두가지로 얘기하겠음? 많은 장단점이 있었지만 당시 조선에 뿌리깊게 박힌 유교니 사대부니 하는 것들은 조선이 자력으로 극복하는게 불가능할 정도의 조선의 근간이었고, 조선이란 나라가 멸망당해야지 벗어 던질 수 있었기에 그렇게 말한거임. 절대 식민지배가 절대적으로 옳다가 아니라 어떤 부분에선 옳았고 어떤 부분에선 틀렸다는거지. 그리고 이건 둘 중 어느부분을 크게 보냐에 따라 달라질 생각이고

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ㅇㅇ

2021-04-16 05:42:35

조선이 자력으로는절대 발전할수없다라는 사실을 증명할수없는데 어떻게 너는 그걸 확정적으로 말하는지 모르겠다 역사에는 IF가 없고 식민지배를 당한것도 사실이지만 식민지배를 당해서 나온 결과를 긍정하는 것과 
식민지배를 긍정하는건 전혀다른 문제라고 봐야함. 니 생각에 조선은 전혀 자력으로 발전할수없고 그래서 일본의 식민지배는 옳다라고 생각한다면 나는 너를 혐오할수밖에 없음

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크로스아이

2021-04-16 05:46:33

그렇게 말하면 나는 당시 조선의 현실이 그렇게나 비참했고 그걸 자력으로 극복할거란 근거가 하나도 없는데, 실제로 조선이 식민지배 당하기 직전까지도 민비 흥선대원군이 해먹던걸 보면서도 어쨌든 발전했을 수 있다는 말 하나만으로 논리 전개하는건 이해가 안감. 난 조선이 발달 할 수 없었을 거라는 근거로 당시의 정치 상황과 경제적 여력 같은걸 얘기하는데, 너는 조선이 자력으로 절대 발전할수 없다는 사실을 증명하라 못하면 니가 틀림 이 말만 반복하면 내가 뭐라고해야되냐? 너야말로 조선이 자력으로 발전 할 수 있다는 절대적인 근거를 가져와. 그럼 내가 잘못 생각했다고 인정할게

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ㅇㅇ

2021-04-16 05:53:16

니가 말한 식민지배가 결과적으로 근대화를 이끌어냈다는건 틀린 견해가 아님. 근데 너는 식민지배가 아니었으면 불가능하다고 이미 IF를 처음부터 내민상황임 그렇게 따지면 조선 초기에 유교가아니 다른 방법으로 왕권을 안정화시켰다면? 기술 발전에 투자했다면? 이런식으로 내가 IF를 들이밀면 그냥 도돌이표가 되는거임
내가 문제라는건 너는 조선이 가지고 있던 가능성을 전부 무시하고 그저 식민지배만이 조선이 가능했던 유일한 근대화방법이라고 생각하니까 말하는거임. 그리고 그것을통해 일본의 식민지배를 긍정하는것 같길래 말을 꺼낸것. 그게 서양의 나치와  파시즘을 긍정하는것과 같다는 것을 알기를 바라

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크로스아이

2021-04-16 05:56:16

자 봐봐? 당시 조선이 일본에게 강화도 조약으로 쳐맞고 수십년동안 발전할 기회가 있었어. 일본이 조선을 한번에 못먹은 이유가 뭐야? 청 러가 견제하고 영국도 조선의 지리적 가치에 대해 관심을 가지고 있었거든. 그런데 그 수십년동안 한게 뭐지? 흥선대원군하고 민비랑 싸우다가 그 기회 싸그리다 날려먹고 식민지배를 당했지. 너는 그 기간이 늘어났으면 달랐을지도 모른다라고 하는거고. 니가 if를 넣는게 이상하다고 말하는데, 확실한건 조선은 수십년동안 안달라져서 식민지배를 당했고, 수십년동안 자력발전을 하나도 못한 얘들이니 식민지배로라도 밀어낸게 다행이다 라는 말을 자력발전할 가능성이 0이 아니니 틀리다 라고 하는게 맞다고? 내가 언제 조선이 만년동안 발전 못할 국가라고함? 기회가 있는데도 차버리던 국가인게 문제지

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ㅇㅇ

2021-04-16 06:05:31

그 수십년간 조선이 개혁을 시도하지않았나? 수십년 내내 외교적 관계를 조율하면서 버텨내려고 했던 시도가 없었나? 힘이 없어서 식민지배를 당한것도맞고 결과적으로 일부 근대화가되었는데 그게 조선이 진짜 가능성이 없었으니까 식민지배를 당한 건 당연한거고 너는 식민지배가 옳다라고 주장하는거지 흥선대원군이후 조선 중기처럼 자기파벌의 권력만을 위해 수십년을 소모하고 망했나? 힘이 없어서 식민지배를 당한건 시대적 흐름이지만 그것만이 우리가 살길이었다라고 상식적인사람이나 다른 피해국들한테 한번 말해봐라
말하는 꼴보면 조선은 그냥 나라가 망하던말던 집안싸움만하다가 멸망한 나라처럼 말하는데 겉핥기로만 배웠는지 정말 모르겠다 ㅋㅋ

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크로스아이

2021-04-16 06:08:53

민비가 하던 일을 보고도 그 말이 나옴? 민비가 일본한테 죽어서 미화된거지 그냥 장희빈 머리채잡고 싸대기 존나게 후려갈길 썅년이 민비인데. 자기 권력을 위해서 나라가 어떻게 되든 신경 안쓰고 말아먹었는데 무슨 개혁을 시도함 ㅋㅋ 수십년 내내 외교적 관계를 조율하면서 버티려고 시도를 했다고? 그게 나라 지키려는 시도가 아니라 지들 권력 지키려는 시도였다고요 을미사변 이후로도 헤이그특사 파견같이 시도를 했다고 하면 뭐 그럴수야 있음. 근데 그게 무슨 의미가 있지? 이미 을사늑약 채결해놓고서 아무런 근거도 대책도 없이, 그냥 국제 사회에 우리 억울함~이러는게 외교적 관계를 조율하려는 시도임?

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ㅇㅇ

2021-04-16 06:16:02

ㅋㅋ 권력을 지키려는 의도만보고 그로인해 개혁이 일어날수도 있다는 건 전혀  예상도 안하고 민비 썅년같은 소리만하고 그당시 식민지확충에 눈돌아가있는 애들 상대로 가서 우리 억울하다 도와달라고 얘기하는게 정말로 노력을안했다고 생각하는건가. 힘이 없고 주도권이 없는상태에서 할수있는 최대한의 노력이었는데 그걸 시도조차하지않았다고 까내리는거 보면 너는 그냥 식민 사관을 가진 친일이 맞나보다. 어지간하면 식민사관이 퍼지는건 보기싫어서 계속 대답해주고 있었는데 그냥 니 꼴리는대로 생각해라. 개혁과 기술발전이 짠하고 나타나는게 아니고 제국주의국가가 증기기관 이후부터 수백년간발전하는 과정을 너는 2~30년내 따라잡지못했으니까 조선은 개병신국가다 라고 말하는건데 너는 그냥 쓰레기다 차단할테니까 짖을거면 짖고 말거면말아라

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크로스아이

2021-04-16 06:19:41

지랄하네 그걸 진작했으면 이해라도 한다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 자기 권력 지키려고 외부세력 등에 업는걸 나라를 지키기위한 노력이라고 해석하는 니가 국뽕에 가득찬 환단고기 새끼가 아닐까? 그리고 식민지 확충에 눈 돌아간 새끼들을 상대로 말하는건데 적어도 어떤 이점이나 근거를 가져다가 설득할 생각을 하는게 아니라 그냥 가서 ㅠㅠㅠㅠ우리억우류ㅠㅠㅠㅠ도와ㅠㅠㅠㅠㅠ이러는게 노력한거라고?? 애초에 헤이그특사 시점에는 늦은거라고 병신이 논리에 반박은 안하고 친일사관 이지랄하네 응 정신승리하고 튀어라 븅신아 ㅋ

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직무유기

2021-04-16 05:38:18

조선이 자력으로 발전을 할 수 있을 시기가 되려면 그 나라의 생각을 싸그리 엎을만한 시간이 필요한데 최소 60년은 더 걸렸을거임

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마족공

2021-04-16 05:39:41

그때 당시에 세계 정황이 발전하지 못한 나라들은 그냥 잡아먹히는게 당연했던 시대니까 어쩔순 없던 시대의 흐름이였지만 식민 지배가 우리나라를 발전시켜줬다는 이야기는 마치 아프리카 어떤 나라가 식민지배 덕분에 근대화 되었다는 말이랑 다른게 없는데

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ㅇㅇ

2021-04-16 05:44:48

그게 개인의 생각이니까 뭐라고 할수는 없는데 식민지배를 당한결과를 긍정하는것과 식민지배를 긍정하는것은 전혀다름

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마족공

2021-04-16 05:36:23

걍 조선 뿐만 아니라 모든 식민지배 당했던 식민지들이 다 저런 꼴이였음 서양보다 덜 발달된 문명, 왕조 중심의 엉망이였던 기득권층 근데 우리가 걔들이랑 달랐던건 독립 이후 전쟁+미국이 공산주의와의 최전선인 남한에 지원+일본에서 얻어왔던 식민지배에 대한 차관을 제대로 투자

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마족공

2021-04-16 05:37:32

식민지배를 긍정한다는 개소리는 우리나라 독립당시 상황 시절 생각하면 진짜 개 씹소리니까 하지말고
다른 나라들도 식민지배 이후 상황은 마찬가지였으니까 ㅋㅋ 단지 그 이후에 정신차리고 발전하냐 아니면 지배자가 부패해서 독재하느라 나라 조져먹느냐 그차이지

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직무유기

2021-04-16 05:29:59

일본의 강제적인 근대화 인프라 구축으로 나라같아진건 사실이긴해
실제로 나라하나 세우는 수준의 돈을 박은데 비해 식민지로부터 돌아온게 인력뿐이었으니 대적자 식민지였고

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마족공

2021-04-16 05:32:09

일본이고 나발이고 누가 식민지배 했든 그 나라 주인놈들이 와서 살려면 그렇게 바꿔야 했을거고 ㅋㅋ

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직무유기

2021-04-16 05:36:18

당시 한반도같은 폐급땅을 필요로했던건 러시아, 일본 두 국가뿐이었는데 러시아 지배로 들어갔으면 훨씬 처참했을거임

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마족공

2021-04-16 05:38:34

처참이고 나발이고 러시아는 그냥 부동항을 원했을뿐인데 뭔 처참이야 ㅋㅋㅋ 만주국이나 부동항이나 거기서 거긴데 지배 나라에 따라 상황이 바뀔거같음? 식민지배는 식민지배지 주인놈따라 바뀌는줄아네

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직무유기

2021-04-16 05:40:44

그 나라마다 땅의 중요도가 차원이 다르단 뜻인데 글 읽으면 진짜 그것만 보고 생각을 안하노? 말 니 말그대로 한반도의 부동항만을 쓰면 끝이었던 러시아와 다르게 일본은 조선에 투자를 해야만이 일본토를 완벽하게 지킬 수 있는 조건이 완성되니까 러시아 지배였다면 처참했을거라고 표현을 한거지 뭘 보는거냐

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마족공

2021-04-16 05:44:44

조선에 투자를 해야만 일본토를 지키고 나발이고 일본은 조선은 일본을 지키는 방어막이 아니라 만주국 즉 대륙진출을 위한 교두보인데 뭘 잘못알고있노? ㅋㅋㅋ

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마족공

2021-04-16 05:45:22

일본은 임진왜란부터 조선을 대륙진출의 통로로만 보고있는데 왜 갑자기 일본 방어의 거점이 된거임? 정작 일본 때려맥인 미국배는 태평양건너에서 왔는데 ㅋㅋ

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직무유기

2021-04-16 05:49:47

대륙진출의 통로면 방어거점은 아니라는거임? 이상한 논리노;
일본토가 상륙하기에 매우 힘든 영토인데 유일하게 손쉽게 가능해지는게 한반도를 통한 상륙임;  안전을 위한 최선의 땅이자 대륙으로의 교두보인것도 맞고 중요성이 존나 컸지 러시아와 일본의 한반도에대한 관점차이 논하는데 왜이리 말이 길어지노

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크로스아이

2021-04-16 05:52:12

당시에 일본이 조선에 가장 먼저 한게 철도를 놓는거였음. 왜 그렇냐? 그냥 만주까지 빠르게 물자와 군대를 실어 나르려는거 딱 하나였다. 조선의 가치는 일본의 식민지중엔 손꼽히게 낮았어. 왜냐면 어차피 만주 뺐기면 조선도 있으나 마나였거든. 그래서 대만이나 만주국에 사는 사람들이 일본에 반감이 낮은거고.

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마족공

2021-04-16 06:00:01

*수정됨

조선땅에서 볼만한게 곡창지대 좀 있는거 빼면 죄 산인데 ㅋㅋ 방어할거면 섬나라 이점 다버리고 왜 조선에서 방어함? 마치 영국이 프랑스의 플랑드르 지방을 영국 방어의 최전선으로 여겼다 같은 소리만큼 이상한 소리같은데
하다못해 플랑드르는 부유하고 상업적으로 가치있는 지방이기라도 했지

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직무유기

2021-04-16 06:02:39

*수정됨

철도 최우선 이었던건 일본이 만주를 보유하고 있었으니 본토로부터 수송을 위해 그렇게 된거임 다롄이 교두보였으니까 왜 만주와 달리 반도는 굳이 본토에 병합했냐 이것도 반도는 잃어선 안되는 땅이었기 때문이고

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마족공

2021-04-16 06:04:20

당연히 잃어선 안되겠지 ㅋㅋ 목적이 만주 진출인데 ㅋㅋ 그래서 만주 진출하려고 열심히 철도 깔고 만주 먹으니 그때부턴 의미 1도 없는 땅인데? 만주 잃으면 반도 잃는거고 반도 건드릴 나라 없이 당장 만주부터 먹고와야 될텐데 반도는 그냥 교두보임

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마족공

2021-04-16 06:06:29

잃어선 안되긴 하지 근데 교두보 라는 이유로 쓰려고 잃어선 안되는거지 방어고 나발이고 의미없고 경제적으로도 큰 이득 못보는 정말 '반도'라는 지리적 특성 때문이지 뭐 그런 의미에서 만주 먹고 항구 열어버린 이상 다른 국가들도 조선에 큰 의미 안둠 어차피 조선 먹어봐야 만주 일본이 먹고있으면 의미 없는데

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직무유기

2021-04-16 06:09:07

크로스아이

2021-04-16 06:05:26

그니까 당시 조선은 만주를 잃으면 같이 버려도 될정도의 가치가 전부였다고...

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마족공

2021-04-16 06:07:07

ㄹㅇ 만주 먹기 전까진 그래도 만주 먹기 위한 최전선 정도였지 만주 먹은 다음부터는 만주 +a인 땅인데

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직무유기

2021-04-16 06:08:07

그냥 비슷한 말인데 보는 관점이 달라서 그런거같노...

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크로스아이

2021-04-16 06:10:44

관점의 차이인 부분도 존재하는데 니 말처럼 일본 본토를 막기위한 방패는 절대로 아니었어....일본이 해군이 강한 나란데 조선에 군대를 투자해서 뭐 어캐 막겠어..... 뭐 중요도라는게 일단 통로가 없으면 원하는 목적지로 갈 수도 없으니 관점에 따라 높고 낮은게 맞는데, 너가 말한 내용중에 틀린것도 조금 있는거같

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직무유기

2021-04-16 06:15:54

크로스아이

2021-04-16 06:11:44

*수정됨

당장 조선에 육군을 파견한다고 소련같은 나라 상대로 유리해지는것도 아니고. 어차피 만주 뚫리면 조선은 곁가지로 뺏기는거라서... 실제로 소련이 만주쪽 정리하니까 자연스럽게 조선까지 밀고내려왔잖

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크로스아이

2021-04-16 05:40:52

야 그래도 콩고같은 케이스 보면 일본이 선녀로 보이기도함...... 대만이 친일성향이 강한게 일본이 한국과는 달리 식민지배하면서 잘 대해줘서 그런거잖아. 누가 지배하느냐도 확실히 중요하긴한데 일단 부동항만 관심있던 러시아가 일본보다 잘 지배했을거라는건 좀  이해 안가지

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마족공

2021-04-16 05:45:54

*수정됨

지배 해봐야 알지 러시아보단 다행이다 라는 소리 자체가 그냥 엉망인거같은데

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크로스아이

2021-04-16 05:47:17

그건맞아 맞는데 식민지배를 누가 하냐도 중요했을거라고

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마족공

2021-04-16 05:48:53

러시아 그때 상황보면 엉망이였을건 맞겠지 황제파 난리나고 일본이랑 맞다이떠도 지는 상황이였을때 러시아 밑이였으면 어차피 다시 일본에게 넘기니 마니 이소리 나왔을거고 근데 역사에서 그냥 if 나오는거 자체가 웃김 ㅋㅋ

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직무유기

2021-04-16 05:41:39

당연히 시발 주인놈 생각에따라 얼마나 투자가되는 식민지일지 결정되지 뭔 소리냐고ㅋㅋㅋ

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크로스아이

2021-04-16 05:39:46

난 그건모르겠는게 러시아가 작살나고 소련으로 바뀌었을때 조선도 어영부영 독립했을수도 있을거같음. 그리고 이건 존나게 if라서 논하는게 의미가 없다. 그리고 당시에 영국도 러시아가 부동항 얻는거 경계했기 때문에 조선이 조금만 국제적 정치 감각이 있었으면 러시아를 견제하던 국가들한테 형님형님해서 살았을수도있지. 그게 안되니까 쓰레기 국가라는거

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마족공

2021-04-16 05:47:13

조선 자체가 그냥 전세계적인 트렌드를 모를수 밖에 없으니 일본에게 먹힌건데 거기서 트렌드를 읽으라는거 자체가 이상한거임 그냥 영국이 러시아 경계하니 그사이에서 줄타기 중립외교를 할줄 알면 진즉 일본에게 지배 안받았겠지 중간부터 잘해야지 이소리는 너무 이상한거 아님?

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크로스아이

2021-04-16 05:48:21

근데 일본의 지배가 뭐 개눈감추듯 일이년만에 벌어진 일이냐? 몇십년동안 처 맞으면서 끝까지 자기들이 하던거 못버려서 망한건데, 그 말은 기간이 아무리 길어졌어도 달라졌을 가능성이 거의 없다는거 아님?

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크로스아이

2021-04-16 05:49:25

강화도 조약 이후로 한일 합병조약이 체결되기까지 그 긴 시간동안 조선의 대가리가 한게 뭐야? 청에 붙고 러시아에 붙고 흥성대원군은 끝까지 개항안한다고 버티고 이러고 앉았는데 그런 나라가 안 망하는게 오히려 이상한거 아님?

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마족공

2021-04-16 05:50:29

그렇게 시대를 못읽으니 망한거고 지배 당한 이후에도 못읽을수밖에 없었지 조선은 그냥 망할 나라였어

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마족공

2021-04-16 05:52:46

애초에 그때 시절 중립국이라곤 스위스정도밖에 없었는데 스위스만큼 진짜 정치적으로도 개꿀땅에서 자주국방이 가능한 정도도 아니였고 근대화도 덜된 그냥 나라 1 수준의 존재감이였는데 망할수밖에 없지

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크로스아이

2021-04-16 05:52:51

ㅇㅇ 맞음 그냥 망할 나라가 망한건데 일본의 식민지배가 나쁘니 뭐니 하는게 이해가 안가는거. 제국주의가 세계를 지배하던 시절인데

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마족공

2021-04-16 05:53:36

내가 나쁘다고 했었나? 뭐 좆같은건 사실인데 피할수가 없었던 확정 사실인데

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직무유기

2021-04-16 06:03:53

ㅇㅇ

2021-04-16 05:32:59

근대화라고하기에는 인프라자체가 유통 쪽에 몰려서 세워졌고 실질적인 기술은 모조리 차관으로 만들어버린거라 인력뿐만아니라 사용할수있는 자원은 전부 조선에서 뽑아간건데

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