요즘에 심해지긴 했지 아이린만의 역할이랑 데겐만의 역할 이거면 모를까 데겐이 소마 직군 다 죽여서 좀 의미가 없긴해

게임도 오래되가니까 이젠 예전보다는 4,5성이 뒤쳐지는건 어쩔 수 없는데 요즘은 6성 안에서 급이 너무 나눠지는 느낌은 듦

근데 인플레 심해서 뭐? 큰일 남? 게임 망함? 아무 문제 없지 않음?

념글 내리고 이거 그대로 복붙해서 박챈왔구나

인플레 자체는 어쩔수 없음
게임 나온지가 몇년인데 아직도 에이야가 현역인게 이상한거고, 구백같은거 보면 애매하게 나오면 좋은소리 못들음

근데 데겐떡밥 나온김에 말하자면, 데겐은 같은직군인 아이린을 죽여버려서 말이 많은거같음

왜냐면 데겐은 아이린과 같은 '같은 소드마스터'의 '같은 6성인데' 딜도 좀더 쌔고 sp도 자연회복이라 완전히 상위호환이잖음. 당장 이런식이면 앞으로 해방자 무에나 상위호환, 처형자 특사스 상위호환 식으로 나오면서 예전캐릭터 죽여버리는 식이 될수도 있다봄

근데 당장 특사스도 팬텀 반쯤 죽여버린거 생각하면 예정된 일이였던거 같기도 하고...

단일 오퍼의 단순 성능은 의미 없을 정도로 스테이지 기믹이 그걸 상회해서 나오고 데겐 성능만 보면 물론 좋지만 비슷한 시기에 나오는 다른 오퍼들이랑 줄세워보면 인상이 옅어질뿐더러 데겐이 아이린을 죽였다고 하기엔 아이린이 데겐때문에 실직 한 건 없음

이러면 하위호환들은 그냥 안쓰게돼버리니까,,
인플레 갈수록 너무 심해지는것 같긴 함

인플레까지는 그러려니하는데 데겐은 선넘었다고 생각함

갑자기 소마에 자동회복을 달아주는건 아예 같은직군 두명을 묻어버리는거잖아

인플레는 당연히 오는게 맞긴 한데, 그동안은 완벽한 상위호환은 나오지 않았는데 이번에는 그렇게 되니 문제가 있어 보임. 아이린 모듈이 노골적으로 좋게 나오거나, 공격회복이 좋은 환경이 나오지 않으면 안될 듯.

하위라인 오퍼들은 그냥 공구리쳐버리는 느낌이라 좀 그시기하긴함 기껏 다 키웠더니 상위호환 갑자기 튀어나와서 애지중지 육성했던거 뒤지는거 보면 좀 허무하기도 하고

고난의행군이 계속 이어지는건 ㅇㅈ함 가챠 리스트 보면 한숨 나오긴함 ㅋㅋ 
근데 어떤 겜이든 인플레가 안올순 없음
오히려 명방도 5년된 게임인데 이정도 버틴거면 잘 버텼다고 생각함
데겐 사태에 대해서는 난 솔직히 아이린 키워두고 보안파견이나 스작 돌릴때 말고는 안써서 그런지 별생각 없음

다른건 몰라도 sp회복은 진짜 이해하기 힘들긴함 그것만 없었어도 그런가 보다 했을텐데

인플레가 문제가 된다기보단 같은6성 같은직군 내 상위호환을 내버린게 문제

솔직히 인플레는 어떤 겜이든 올 수 밖에 없음
명방이 좀 오래 버틴 편이 아닐까 싶긴 한데
블레이즈 수비알 이나 아이린 데겐 같은 경우는 너무 대놓고 상위호환이라 좀 기분 나쁘긴 함
뭐 어떻게 비빌수가 없음

인플레가 온 것 같긴 한데
그래도 결국 4성방주로도 깰 수 있는게 중요한 거 아닐까?
OP 오퍼들 없으면 못 깨게 맵들을 설계한 거 아니니 크게 문제 없을거라 생각핢..
근데 내가 잘 모를 수도 있음 요즘은 좀 다르나? 중섭 지금 상태가 어떤진 모르겠네

일단 데겐자동회복은 좆같은게맞고 그거랑별게로
인플레도 분명있는데 예전보다 스탯뻥이존나된게맞음

데겐은 아예 직군 틀도 깨버린데다가 기존 오퍼 상위호환급으로 나온거라 찜찜하긴 함

데겐이 아이린을 죽였다기에는 아이린은 중섭 2월에서부터 사용률 1% 박았는데 
이정도면 반쯤 개병신웃음벨취급인 쪽냥이 사가 오올헤약 근첸이랑 크게 다를 것도 없음
원래부터 죽어있었던건데 인식이 그렇지 않았을 뿐이지

인플레는 솔찌 어쩔 수 없는 거 같음. 더 강한 적을 잡으려면 우리도 더 쌘 캐릭터 나와야지 명방은 스펙 상한선이 명확하게 존재하는 게임이니까  더더욱 그럴수밖에 없음
패틀딱 보다가 이샤믈라 다마즈티 이즈믹 이런거 보면 시발 소리가 절로나옴
적 기믹이 갈수록 애미없어지고 스펙은 갈수록 미쳐날뛰고 있는데 옛날 적폐 3대장 엑은에같은 애들만 계속 나오면 우리도 게임사도 힘들지.. 그렇다고 인플레에 묻혀서 안쓰는 캐릭터를 핲그가 가만히 놔두는 것도 아니고 기존캐 AS도 꽤 신경쓰고 있잖애
캐릭터의 능력이 빛을 볼 수 있는 새로운 전장을 만든다거나, 모듈로 스펙을 끌어올려준다거나
록라만 봐도 저승천 고승천 쓰이는 오퍼가 다르고 팬텀 록라 미즈키 록라 주력오퍼가 다름
모듈받고 안쓰던 오퍼가 떡상한 사례는 너무나도 많고

무에나 때부터 인플레가 드러나긴 했는데 어차피 맵 밸런스는 4성으로도 깰 수 있으니까 다들 흐린눈 하고 넘어간거같음
이번에 데겐이 문제된 건 기존 직군의 특징 파괴 + 기존 오퍼와 유사한 활용에 상위호환 + 중섭협약 4성클 불가능 때문에 오퍼 밸런스랑 맵 밸런스가 전부 깨져서 인플레가 수면 위로 드러난 것 같음

@묘라운브붕이 여기 와서 이야기하자고 따로 불렀음

난 솔직히 모듈도 없었으면 불만좀 생겼을거 같은데 모듈로 A/S를 그래도 해줄거라는 기다림의 여지를 주니 그냥저냥 이해하고 있음.. 또 인플레가 없으면 덱자체가 고여버리고 신캐 위주로 뽑아야하는 뉴비들은 오히려 힘들거 같긴함
다만 난 딴건 다 좋은데 요즘 한정이랑 한정짝의 벨런스는 너무 심각할정도임.. 나름 인기캐인 비비안나도 그렇게 팔다리 짤라서 낼거라곤 상상도 못했음.. 보카디-켈시 같은 픽업은 이제 다신 안낼건가봄..

예전부터 채널 쭉 보면서 느낀건데, 왜 이렇게 성능 평가를 금기시하는지 진짜 이해가 안됨.

성능 평가를 피하는 이유는 명확한 기준점이 없는 상태라 무의미한 논쟁으로 불번지는게 더 많아서 그렇다고 봄
성능 논하는 사람들 전부가 게임을 하나하나 뜯어보고 분석해서 명확한 기준으로 평가를 내리는게 아님
그냥 남이 한말 한두줄 보고 얘 좋다던데? 구리다던데 하는 사람도 많고
신캐가 아무리 적폐여도 그냥 손에 익은 기존캐 쓰는 사람도 많고 성향따라 천차만별임

그런 정답이 없는 문제에서 기준점도 없이 논쟁해봤자 서로 자기의견만 내세우다가 싸우는 경우가 빈번하니까
커뮤니티 차원에서는 이런 문제에 대해 보수적으로 접근하는게 이상한게아님

인플레 자체야 올 수 있는데 너무 급격하고 빠르게 온거 같음

어제 불탄거에서 걍 내가 할말은 적폐랑 병신 빼면 6성이지
6성값하는거에 왜 불만가지는 건지 참 

까놓고 위에서 로사 티폰 비유한것도 로사 키운거로 접을 새끼면 그새끼가 이상한거임 뭔 그딴걸로 접냐

다른 챈에서 온갖 맘들 허구한 날 내려치기 올려치기 갈드컵 내내 여는 거 보다가 명방 시작하니까 여기는 최대한 직접적인 성능 비교 피하는 기조라서 좋았는데, 위 댓글들 읽어보니 저런 입장도 이해는 가네

정답이 수십수백가지인 게임에서 줄세워서 좋네마네 하는 것도 웃긴 일임. 활용 방안에 대해선 논의할 마음이 없고, 그저 딜찍누가 되는가 기믹을 얼마나 무시할 수 있는가 따위가 성능의 지표가 된다는건 그냥 게임 플레이 방식을 스스로 한정짓는거 아닌가.

난 어느 정도의 티어표는 있는게 좋다고 생각함.
사실 티어표 없는 게임이 더 적음.
특수 상황에서 좋은 오퍼들 있고, 쓸만한거 알지.

근대 백파두고 뮤엘도 좋아요!
데겐도 좋지만 아이린도 보안파견 신이에요!

맞는 말인대 실제 성능감과 괴리가 큰 경우가 좀 많음.
싸우는거 싫고, 커뮤니티에서 문제 생기는 일도 납득하지만

그렇다고 설명을 안할순 없다보니 돌려말하게 됨.
그 어떤 명갤 고닉이 그러더라.

명방어로 "이거 좋아요"는 좋다는 뜻이 아니고, "이거 십사기 OP캐에요" 정도는 되야 좋은 캐라고

지금 명방 관련 커뮤리티 상황이 그런 느낌임.
분명 마음속의 정답은 어느정도 정해져 있는대
돌려 말해야하고, 뉴비입장에선 "눈치껏" 알아먹어야 한다는거.

옛날엔 많이 천천히 진행됐던 인플레가 느렸던만큼 갑자기 빨라지는 느낌이랄까

솔직히 난 별 생각 없긴해
좋으면 좋은거고 구리면 구린거지머
난 명방 시작할때도 스카디 샤이닝으로 잘만 살아남았고 성능보고 뽑기보단 내가 꼴리면 뽑았지
그러다 보니까 올컬렉까지 왔고
명방뿐만 아니라 다른 씹덕겜 할때도 나는 성능보다 꼴리는 캐릭을 더 우선시 해서, 인플레가 심해졌다는거에는 동의하지만 딱히 문제가 된다거나 나쁘다고는 생각안함
경쟁도 없는 게임이고 나중에 나오는 오퍼 없다고 있는 애들보다 상대적으로는 어렵게 깨겠지만 큰 차이 없다고 봐서

성능평가로 구리다고 말 못하는 분위기니까 성능측면에 대한 담론이 적게 나온다 공략이 없다라고 하는데
난 이거는 동의하지 못하겠음
반대로 굉장히 무책임한 발언이라고 생각함
성능을 자유롭게 논쟁할 수 있고 안좋은걸 안좋다고 한다고해서 양질의 공략이 나오지는 않음
이건 나는 구리다고 갈드컵할테니 니들은 열심히 근거를 찾아서 실드를 쳐봐라라고 상대한테 할일을 떠넘기는 것뿐임

구리다고 할 수 있다고 이러저러해서 안좋은 부분이 있음이라고 말할 수 있으려면
그 캐릭에 대한 분석과 실전 활용이 필요한건데 그걸하는 층은 소수임
다수의 사람들은 남들이 쓴 공략을 보거나 그냥 있는김에 써보고 단순 평가를 말하는거임

다수가 말할 수 있다고 그게 양질의 정보로 이어진다는 보장은 없음
성능 평가에는 전문적인 지식, 학위가 필요한건 아니니까 누구나 말할 수 있지만
그 분석을 하는 과정에는 시간, 재화 등을 소모하고 결과를 설명해야하기 때문에 그 과정이 쉬운건 아님
거기에 명방은 온갖 코코너 따개를 쓸 수 있는 상황이 넘치는게임이라 상황에 따라 평가 널뛰기도 심하니
각종 편차 요소를 고려해야하는만큼 더 시간투자를 하고 신중해야할 필요가 있어서 함부로 평가를 내리기도 어려움
그래서 공략 자체도 캐릭 분석하기를 좋아하는 성향에 맞는 소수만 쓰는거임

오히려 오염되기도 쉬운게 커뮤니티의 정보임
그게 이번 갈드컵의 안좋은 대표적인 사례로 나왔음
비비안나 스킬 1렙 스샷 올려놓고 댄스론하다가 걸리니까 스킬 7렙이었다고 하는거
스킬 7렙이라는 것도 육성을 잘해놓은 것도 아니고 대충 수박 겉핥기 수준으로 평가한건데
자기가 맘에 들지 않는다는 이유로 육성도 분석도 대충하면서 내려치기한 글도 나왔음
똥캐라고 갈드컵하기 쉬운 상황이면 저런 내려치기 글이 안나오고 양질의 정보만 나온다는 보장은 없는거임

난 잘 모르겠는데 신캐 나올 때마다 꾸준히 공략글은 나오고 있고 록라나 협약 같이 ㅈ같이 어려운 맵도 이런이런 오퍼 키우면 쉽게 깬다 같은 것도 많이 나오고 뉴비가 '이거 어캐 깸?' 하고 육성상태 글 올리면 할배가 그거 보고 깨는 방법이나 유튭 영상 찾아와서 상담 해주잖아 이런 게 공략글이 안나오는 불모지 상태인게 맞나? 나는 지금 그오랑 명방 원신 하고 있는데 세 게임중에 캐릭터 공략글이나 맵 팁 같은 거 제일 많이 나오는게 명방 같은데 갤이나 챈은 평가글 쓰는 거 싫어하는 분위기가 있는건 맞는데 평가글이나 티어표 같은 건 찾아보면 다 있고 올리는 사람도 많은데 이런 상황이 잘못됐다고는 생각 안함