우리가 기억해야 할 10대 독립투사들....JPG

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추천 129 비추천 6 댓글 171 조회수 6507 작성일 2022-08-15 04:09:12 수정일 2022-08-15 04:34:42

이외 시위에 참여하신 수많은 학생분들 감사하고 존경합니다.

댓글 [171]

유노미

2022-08-15 04:10:43

포맷된컴퓨터

2022-08-15 04:11:20

아이엠큣

2022-08-15 04:11:35

고맙습니다... 감사합니다

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둔촌동

2022-08-15 04:13:34

ㅇㅇ

2022-08-15 04:16:05

난 감사나 고마움은 전혀 못느끼겠고
어려운 상황에 속에서도 결사한 그 의지와 정신력만큼은 높이 사서 존경함

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2022-08-15 04:16:41

감사나 고마움을 왜 못느끼냐

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ㅇㅅㅇ

2022-08-15 04:17:30

냅둬
한국인 아닌가 보지

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:22:31

만약 625참전용사처럼 그들의 행적이 실질적으로 어떤 영향을 준것이 객관적으로 증명 가능하면 감사와 고마움을 느낄 수 있지만
저들은 안타깝지만 영향이 미미한게 객관적으로 증명가능하며 우리는 저들을 열사라 부르고
열사들은 존경과 경애가 제일 적절하고
안중근, 윤봉길등 의사들은 존경 경애와 더불어 감사를 표하는게 맞다 생각한다

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2022-08-15 04:58:48

느 말대로 영향이 미미했으면 총독부가 3.1운동 직후 1920년에 1910년 한일병합 이후 지속해온 강압통치체제를
(실제 숨겨진 의도가 어떻든간에) 문화통치로 전환했겠노?
총독부 입장에서는 계속 강압적으로 억누르는게 행정적으로 더 편한 방법이었을텐데 굳이 신문출판 풀어주고 여러 유화책을
실시했겠냐고
식민 백성들의 대규모 단체 행동이 통치 체제의 위협이 될 수도 있으니까 달래고 가라앉히려고 문화통치로 바꾼거 아님?
그리고 "유구한 역사와 전통에 빛나는 우리 대한국민은 3ㆍ1운동으로 건립된 대한민국임시정부의 법통"이 현행 대한민국 헌법 전문내용인걸 알지???밑에서도 3.1운동이 임시 정부의 설립 계기가 됐다고 이미 입아프게 말했으니ㅋㅋㅋㅋㅋ

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2022-08-15 05:00:27

*수정됨

"감사와 고마움을 느껴야한다는 주장과
존경과 경애를 느껴야한다는 주장이
상반되는 주장이냐?"
라고 했는데 너 말마따면 존경과 경애를 느끼면 자연스럽게 감사와 고마움도 조금이라도 느껴야 하는거 아님???
존경과 경애만 느끼고 감사는 못 느낀다는게 오히려 너의 사고+감정 회로가 삐꾸난건 아닌지?

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:00:53

감사는 실질적으로 영향을 끼친 영역에 해당한다 생각한다

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2022-08-15 05:09:16

1)"그러니까 존경과 경애가 더 적절한거지"->즉 감사와 고마움이 덜 적절할지언정 부적절한거는 아니라고 너도 인정하는거 아닌가?
2)그리고 너말대로면 존경과 경애를 느껴도 감사와 고마움을 아예 못 느낀다면 양측의 개념을 상반되게 정의하고 있는거 아님?
3)실질적으로 영향을 끼친 영역이 아니라고? 그러면 1948년 1차(제헌)헌법 전문에는
"유구한 역사와 전통에 빛나는 우리들 대한국민은 기미 삼일운동으로 대한민국을 건립"했다라고 되어있는데 이거는
거짓부렁 나이롱인건가?

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:11:52

1.ㅇㅇ감사를 표하기엔 조금 모자랄 뿐 부적절은 아니지 둘은 뜻이 다르니까
2.둘이 왜 상반됨? 감사와 고마움을 느끼며 동시에 존경과 경애를 표할 수 있지 난 그게 의사분들이라 본다
3.거짓부렁이라기 보단 확대해석이라 생각함 기미 삼일운동이 중요한 사건일 뿐 실질적으로 독립이 있게했다고 하는건 확대해석 과장이지

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2022-08-15 05:24:02

하지만 너는 분명히 "감사나 고마움은 '전혀' 못느끼겠고" 라고 했는데 이건 너가 3.1운동에 대한 감사와 고마움은 적어도 개인적인 기준에서는 부적절하다고 판단한게 아님? 너가 스스로 말을 바꾼게 된거 아닌가
"왜 감사 안하긴 저분들은 의사가 아닌 열사들로서 자신의 신념과 뜻을 굴하지 않은, 내 기준으로서는 감사보단 존경과 경애가 더 맞다고" 분명 감사는 전혀 못 느끼겠다면서 중간에 말을 바꾸는건,
애당초 너가 스스로 3.1운동 당시 열사들에게 감사를 "젼혀" 못 느끼겠다고 하는게 그냥 깊이 생각 안 하고 막 지른 말이라고 보여지는데 맞음?

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:29:54

아니 어히려 더 깊이 생각하고 말한거임 
내 기준에서는 미군의 역할이 더 크고, 3.1운동이나 임정은 한국의 독립의지를 보여준 사례니까 게다가 실제 미군도 한국 독립에 크게 지지하지 않았단 것
하지만 위에서 말했듯 윤봉길,이봉창 의사들의 의거로 장제스가 독립을 지지하며 트루먼과 처칠이 ㅇㅋ한거잖음. 분명 영향이 있지만 그러기엔 너무 미비하다고 볼 수 있고 이러한 논의 자체가 객관적으로 독립에 영향을 줬다 판단하기 무리가 있으므로 3.1운동의 경우 감사와 고마움을 느끼기엔 너무 빈약하지 않나 싶음

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2022-08-15 05:44:51

*수정됨

그럴거였으면 님은 "감사와 고마움보다는 존경와 경애를 더 느낀다"라고 처음부터 말했어야 했음
밑에 쓴 글 보면 결국 아예 감사의 마음이 없는건 아닌 것 같은데? 
스스로 말한 내용을 부정하고 말 바꾸면 안되는거지
감사의 마음의 유무보다 그게 더 문제임
님이 맨처음 쓴 댓글은 의견 표출이 아니라 어그로임

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2022-08-15 05:53:29

감사의 마음이 "전혀"없다 라는 표현의 함의를 간과하고 있는거 아님?
전혀 감사하지 않다=3.1운동에 참여한 사람들의 행동은 아무 의미도, 이득도, 좋을게 하나도 없는
괜한 짓이다,
라고 귀결될 수 있는 표현이라고
너가 상대적 비교의 표현을 해야하는 대신 절대적 기준에서 한쪽이 "전혀 없다"라는 표현을
사용함으로써 귀결되는 결론과 논리의 결점을 드러냈으니 어그로를 스스로 끈거 밖에 안됨

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:56:30

ㄴㄴ확실하게 감사의 범주에는 속하지 않는다 생각함
감사는 실제 그들이 행한 것이 직접적 영향을 끼쳤냐 아니냐의 기준으로 판단되야 한다 생각함

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2022-08-15 05:58:09

"왜 감사 안하긴 저분들은 의사가 아닌 열사들로서 자신의 신념과 뜻을 굴하지 않은, 내 기준으로서는 감사보단 존경과 경애가 더 맞다고" 
그럼 일관되게 말하던가 왔다갔다 말하면 깊이 생각하고 말하는게 전혀 아니지

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:59:17

말을 유하게 했을 뿐 기준은 같음

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:59:55

말은 단어 선택의 차이일 뿐 기준이 같나 다르냐를 통해 판단해야지 동음이의의 반복이나 문장구조 대립등을 통해 결국 하고자 하는 말이 핵심 포인트지 단어 선택이 핵심은 아님

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2022-08-15 05:59:48

항일독립무장투쟁도 그럼 실질적으로 일본 제국이 미주리함에서 항복 문서를 작성하게 하는데 직접적 영향을 미친게 없는데?

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ㅇㅇ

2022-08-15 06:00:34

일본이 항복한 것과 독립은 무슨 연관이 있나라고 한다면 장제스의 영향력이 있다고 말할 수 있음

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2022-08-15 06:23:48

그 장제스를 설득한게 임시정부의 김구 주석인데 그 임시정부의 설립계기가 3.1운동이었던거는 현행 헌법으로 명시되어있는데, 너가 3.1운동의 직접적 영향력을 부정하면 장제스의 영향력은 어떻게 설명될까?

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2022-08-15 06:30:14

"윤봉길,이봉창 의사들의 의거로 장제스가 독립을 지지"했다고 너가 써놨는데,  그건 영향을 준거고 실질적으로 "임시정부 주석 김구는 장제스를 만나 카이로 회담서 한국의 독립을 결의해줄 것을 당부했다"가 장제스가 나서게 한 결정적 계기인데 너가 지금까지 말한거로는 임시정부 자체의 정통성을 부정했으니 스스로 모순을 만들고 있는거는 모르는건가?

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2022-08-15 06:11:49

*수정됨

"기미 삼일운동이 중요한 사건일 뿐 실질적으로 독립이 있게했다고 하는건 확대해석 과장이지"???
제헌헌법의 "대한민국"은 대한민국 임시정부를 포함하는건데 그럼
너는 임시정부의 정통성부터 거부하는거임??
내가 친절하게 처음에 제헌헌법이 아니라 1987년 현행헌법까지 써줬을텐데?
"유구한 역사와 전통에 빛나는 우리 대한국민은 3ㆍ1운동으로 건립된 대한민국임시정부의 법통"즉 대한민국에서 대한민국임시정부로 서술이 바뀌었을 뿐이지
즉 너는 3.1운동을 계기로 설립된 임시정부가 독립을 있게 하는데는 직접적 영향이 없고 임시정부는 현재 대한민국의 건국과 직접적 관련이 없다고 말하는거로 봐도 되지?

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티글블무드

2022-08-15 06:46:12

그냥 상대 안 하는 게 정답아닐까. 세상엔 다 이런 사람있고 저런 사람 있는 법이야.. 넷상에서라도 소신있게 자기 발언해야지 뭐

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2022-08-15 06:53:42

자기가 한 말을 자기도 모르니 소신이 제대로 박힌 것도 아니라서 답답해서 그럼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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2022-08-15 05:56:17

너가 처음 쓴 말이 깊이 생각하고 말한거면, 너는 초장에 어그로를 끌어놓고
답글창에서는 너가 한 말을 스스로 바꾸고 있는거 아님?
"왜 감사 안하긴 저분들은 의사가 아닌 열사들로서 자신의 신념과 뜻을 굴하지 않은, 내 기준으로서는 감사보단 존경과 경애가 더 맞다고" 이거랑
"난 감사나 고마움은 전혀 못느끼겠고" 이게 어떻게 같은 의도의 표현이냐

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Ulm

2022-08-15 05:59:26

*수정됨

니말대로면 싸우기도전에 포맞아서 뒤진사람은 감사 고마움 필요없고 어떤 영향을 줬다는 것도 객관적으로 증명 가능하지 않은거냐

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:18:58

감사나 고마움은 전혀 다른 맥락이니까
우리가 가져가야할 건 그 의지와 정신이지 감사와 고마움? 어디서 감사와 고마움을 느껴야함?
애초에 감사와 고마움의 정의가 뭐임?
저들이 행한건 불굴의 정신력과 의지이므로 존경과 경애가 더 적절하지

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2022-08-15 04:20:31

아니 상식적으로 우리가 우리의 나라를 유지할 수 있게 노력하신 영웅분들인데 당연히 감사해야지;;

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:22:50

그러니까 존경과 경애가 더 적절한거지

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2022-08-15 04:19:36

저새끼 병신이니 무시 ㄱㄱ

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2022-08-15 04:21:02

아  그러고보니 호감고닉이었노

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:25:24

지 의견이랑 조금이라도 다르면 호감고닉 ㅂㅅ이라 칭하는 수준 잘 봄

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2022-08-15 04:26:24

ㅇㅇ 그래 니가 이겼엉 그만하자

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:26:40

사과하셈 그럼

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2022-08-15 04:27:57

당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요. 당신은 호감고닉입니다. 글 작성을 자제하세요.

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:26:12

야ㅋㅋㅋ
감사와 고마움을 느껴야한다는 주장과
존경과 경애를 느껴야한다는 주장이
상반되는 주장이냐?

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:28:30

니가 먼데 평가질임?   아이고 대단한 역사전문가 납시셧네

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:29:48

하나의 자주된 인격체이자 독립된 대한민국인으로서 독립투사들이 바라던 시대상과 일치하니까.
내가 저들을 욕보인 것도 아니고
오히려 저들의 정신과 의지에 존경과 경애를 표하는게 맞다 주장하는데 대체 뭐 그리 불만임?
님은 저들이 존경과 경애를 표하지 않음?

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:30:41

삼일운동을 계기삼아서 대한민국 임시정부가 설립된건데 이 정도면 역사 무지가 아니라 폄하하는격 아니냐

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:31:41

당연히 알고 있지 하지만 저들의 행적은 의사가 아니라 열사에 가까우므로 우리는 존경과 경애를 표하는게 더 옳다 생각한다

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:35:10

이들이 한 행적이 이후 임시정부 설립과 대한민국 제헌 헌법을 만드는 것과 대한민국 독립 투쟁의 기틀을 닦는데 큰 영향을 미쳤으니까 당연히 감사해야 하는거 아니냐.. 우리나라 독립투쟁 역사에서 나름 무시못할 인물들로 평가받는 분들인데 감사를 안하겠다고?

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:35:50

말은 제대로 해야지 
감사보다는 존경과 경애가 더 옳은 표현이라 주장하는거임

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바이럴

2022-08-15 04:37:12

예아 우리 위대하신 짱깨님의 말이 옳습니노

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:37:32

님은 내 글 읽기는 하는거임?

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:38:49

니가 감사를 못느낀다고 니 말로 말했잖아 그리고 실질적으로 어떤 영향을 준게 객관적으로 증명이 안된다고 했는데 그게 뭔 개소리임 내가 한 말에 다 들어가 있고 저분들이 독립운동의 정신적 기반을 세운 분들이라고 말했는데
자꾸 오리발 내밀지 마셈

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:39:40

ㅇㅇ감사함보다는 존경과 경애가 더 옳다는거지 정신적 기반은 정신적 기반일 뿐
그게 영향이 있다는걸 객관적으로 증명할 수 있음?

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:00:09

게이야 삼일운동의 영향은 우리나라 정치와 법에서 엄청나게 중요한 의미를 가지고 있는데 대한민국 헌법 전문에서 단 한번도 삼일운동 정신을 계승했다는 문구가 빠진 적이 없었다
그 이전때는 전제정치, 정치적 자유주의였던 한반도에 일제의 제국주의에 반발하고 공화주의가 자리잡을 수 있도록 해주어서 그 후에 설립된 임시정부에선 민주공화국을 천명한다는 임시헌장을 제정했고 1948년 제헌헌법에선 임시정부의 건국강령과 임시헌법을 반영하면서 우리나라 헌법의 근간을 이루게 된거다
뭐 전쟁에서 이기고 그런 것만 객관적이진 않다 말이야

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:02:31

그걸 부정하는게 아니라, 그게 실질적으로 독립을 가능케 했냐 즉, 의사와 열사로 구분되는게 맞다 생각한다

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:10:33

*수정됨

실질적으로 독립을 가능하게 한 원인만 생각하면 일제의 패망과 장제스의 변호가 가장 핵심 이유였으니까 그렇게만 보면 우리나라 독립투사들 행적도 크게 별 의미가 없어 독립투쟁이나 운동은 그 독립정신을 대대로 물려서 지금 자유민주주의 대한민국을 만드는데 큰 기여를 한거라고 받아들여야해

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:13:36

크게 의미는 없겠지만 작게는 의미가 있지 예를 들어 이봉창 의사, 윤봉길 의사분들의 의거로 장제스가 독립군을 크게 지원해준건 실질적으로 영향을 줬다 말할 수 있으니까 고마움과 감사함을 느껴야지

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:20:11

이봉창은 아니지만 윤봉길은 원래부터 일제에 불만이 많던 사람이 삼일절 운동을 보고 완전히 반일로 돌아서게된 사람임 그후에 임정에 참여해서 홍커우 의거를 일으킨건데 어떻게보자면 삼일절 운동이 그 항일투쟁들을 낳은 어머니 격의 위치일수도 있음

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:21:51

님이 말하네 “어떻게 보면”이라고 
“누가봐도”가 객관적인 것이잖음

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:28:33

이 삼일절 운동이 저항형식의 시행착오를 겪으면서 너가 말하는 독립군이나 의열단 무장투쟁형식의 독립 운동들로 갈라지게 된 시점이기도 함 독립 운동의 사실상 시작이라고 봐야함

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:30:47

그래 사실상 시작이지, 근데 그게 객관적으로 독립에 영향을 끼쳤다가 증명되냐고
님이 말한대로 “봐야함”은 안타깝지만 객관적의 기준이 될 수 없잖아

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:47:09

*수정됨

그니까 그 독립에 영향을 끼쳤냐 식으로 물어보면 중국 정부의 지원과 일본의 태평양 전쟁에서의 참패 말고 독립 투쟁에서는 국제정세에서 내세울만한 영향력이 아예 없었다니깐 한국 광복군은 국내 진공 작전도 결국 못했고 독립군은 사실상 자잘한 무력 충돌만 거듭하다 자유시 인근에서 몰살당했고 군대는 분열되거나 흡수되기 일쑤였고 그 대한민국 임시정부마저도 독립 후 주권을 거부당하고 전부 해산된채로 귀국했음
그나마 삼일절부터 이어진 임시정부의 정신을 계승한 것 만으로도 의의는 있음

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:58:37

국제정세에 내세울 영향을 끼친건 의사분들은 톡톡히 해냄 특히 윤봉길 이봉창 안중근 의사 분들의 영향력은 객관적으로도 주요 인물들의 발언을 통해 확인할 수 있으니까

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ㅇㅇ

2022-08-15 06:25:05

*수정됨

이봉창은 결국 의거가 실패로 끝났기 때문에 그 영향력은 중국 언론의 일본 조롱과 일본의 상하이 사변으로 인한 중국 일본 전쟁으로 이어졌지 독립에는 영향이 미미했음 
안중근의 경우는 당시 일본에서 한국 병합 계획을 진행중이던 온건파 인물을 처단한 것인데 뭐 그로인해 후에 일본이 군국주의 길을 걷게되어 패망하게 됐다는 말도 있긴 함 근데 이건 좀 결과론적인 말이고 
당시 제국주의가 대세던 시절에 개인의 의거가 명분이 오가는 국제정세에서 얼마나 독립에 영향을 끼쳤을지는 안봐도 뻔했음 언론사 일부에서 다루고 열강들은 서로 감싸주고 끝
그리고 이승만 같은 인물들은 이런 폭력적인 의거 자체를 테러 행위로 여겨진다고 부정적으로 보기도 했고

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:36:39

님처럼 흑백논리로 생각하는게 옳음? 내가 주장하는 바는 님이 말하는 바와 본질적으로 다르지 않음

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바이럴

2022-08-15 04:38:27

꼴에 나름대로 어려운 말 쓰는거 같은데 그래서 하고싶은말이 뭐임

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:40:26

아마 4번째 적는거 같은데 저들이 행한 불굴의 정신과 의지에 대해
존경과 경애를 표한다는 표현이 더 맞다
가 내 주장임

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바이럴

2022-08-15 04:42:32

그러니까 존경과 경애는 표하는데 감사는 못하겠다? 너는 저런 상황에서 저런 행동 할수 있을것 같냐? 너같은 친일파 대신해서 저런 분들이 해주시는건데 감사를 못하겠다고 하니까 욕을 쳐먹지 왜 너가 욕을 먹는 이유에 대해 생각을 안해

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:53:01

내가 저런 상황일때 저런 행동을 할 수 있을지 의문이기에 존경과 경애를 표하는거고
저런 분들이 행했기에 존경과 경애를 표하는거지

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바이럴

2022-08-15 04:54:06

아니 그래서 감사는 왜 안하냐고 절대 지 논리 딸릴것 같은건 이악물고 무시해요

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:05:05

왜 감사 안하긴 저분들은 의사가 아닌 열사들로서 자신의 신념과 뜻을 굴하지 않은, 내 기준으로서는 감사보단 존경과 경애가 더 맞다고

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바이럴

2022-08-15 05:07:35

즈그 기준이 틀렸다는 생각은 못하나보네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 얼마나 불쌍한 인생을 살았을까 혹시 부모님이 계시고 연락처도 안다면 전화로 니 생각 말해봐라 오열하실거다

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:08:26

당연히 내 기준이 틀렸을 수도 있음 근데 지금은 아닐 뿐
원래 감사를 표해야한다는 생각이 변해서 지금 생각이 된 것처럼, 지금 생각도 다시 변할거임

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:09:18

생각이 고정되는 것만큼 잘못된 건 없지
근데 이 말을 나에게 한다는 건 나 뿐만 아니라 님들에게도 해당한다는 뜻인
님은 님 기준이 틀렸다는 생각은 못함?

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바이럴

2022-08-15 05:11:26

지금은 아닐 뿐에서 니 생각이 틀렸다는것 자체를 생각 안하는거잖아 저능아야ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 사람들이 다 너를 욕하지 나한테 욕을 하진 않잖니? 좀더 깊게 생각을 해보자 어떻게든 키배 이겨보려고 지랄하지 말고 니 인생의 목표가 나랑 키배떠서 이기는게 아니잖아?

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:14:16

내 생각이 틀렸을 수 있다는 전제는 기본으로 깔고 있으니 변하는게 맞지 저능아야

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바이럴

2022-08-15 05:15:37

그래 너가 이겼다 이걸로 니 인생의 목표 달성이다 됐냐? 시간만 날렸노

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:15:49

ㅇㅇㄱㅅ 다음부턴 생각 좀 하고 말하셈

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:44:30

흑백논리는 니가 흑백논리고 ㅋㅋ

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:52:22

왜? 난 저들에겐 존경과 경애를 표하는게 더 옳다는 주장일 뿐이지
왜 내가 흑백논리인지 설명 좀

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:54:31

의사한텐 감사해도된다
열사한텐 감사해도되지않는다
니가 흑백논리지 뭔ㅋㅋㅋ

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:54:47

범주의 개념이지 흑백의 개념이 아님

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:55:28

범주개념같은소리하네 ㅋㅋㅋ

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:55:41

님은 지금 주장만 하잖음 근거를 대셈

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Ulm

2022-08-15 06:09:45

실제로 준 영향이 625참전용사에게는 있는데 3.1운동 시위대한테는 없다는게 근거냐 거근이지 니가말하는 근거 듣는것보다 좆이나빠는게 더유익함

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:55:07

존경 경애같은 말 포장만 했을뿐이지 감사하지않는다는 개소리지

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:55:16

그 이유는 뭐임

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:56:20

뭔 근거야 ㅆㅂ 의사나 열사나 독립운동한 사람들인데 열사든 의사든 다 감사하는게 당연한거지 ㅋㅋㅋ

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:56:47

할말 없으니까 헛소리 허공에 지르노 ㅋㅋ

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:57:09

그 감사하다는게 왜 당연한건데?

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ㅇㅇ

2022-08-15 06:02:43

ㅇㅇ

2022-08-15 06:04:34

감사한게 왜 당연한건줄 모르는 주제에 남들한테 개소리 싸지르고다녔노 ㅋㅋㅋㅋㅋ

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ㅇㅇ

2022-08-15 09:39:44

그걸 나한테 당연하다는 논리하나로 성역을 만들어서 퉁치는 주제에 그런 논리로 설득할 수 있음?

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DR1FT3R

2022-08-15 04:38:23

???: 군복무 하는 장병들에 대해서 감사나 고마움은 전혀 못느끼겠고 열악한 환경에서 의무를 다하는 모습을 보고 고생한다고는 생각함

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:40:48

군인은 의사에 속하니 625장병들과 같이 감사를 표하는 범주에 속하는게 맞지

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:41:36

ㅋㅋㅋㅋㅋ 딱 이거노

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미루하루

2022-08-15 04:44:11

미비 이지랄 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

니가 저 시대에 살아보고나 하는 소리냐?
니 말대로면 광주민주화 운동도 미비한 운동이였지

그 미비한 운동 없었으면
지금 이렇게 키보드질도 못 해

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놉크릭쿼드배럴

2022-08-15 04:47:44

*수정됨

3.1 운동이 사실 뭔지도 잘 모르면서 3.1 운동 영향이 미미 ㅇㅈㄹ
좀만 찾아봐도 여러모로 영향 크게 끼친 사건이라는거 나오는데

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:51:36

그러니까 영향일 뿐이란거지 감사와 고마움은 실질적으로, 객관적으로 증명 가능한 분들에게 쓰는게 더 옳지않나 싶다

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메이플근본

2022-08-15 04:53:56

저런 의지들이 모여서 더큰 행동을 할 수있는 사람들이 생겨났고
저런 사람들의 지지가 없었으면 행하지 못했을 행동들인데 
객관적으로 증명 가능하지 못하다 해서 별게 아니다. 라고 하는거라면
너도 부모가 있는지 없는지 증명할수 없으니 고아새끼라고 말해도 되는거임 ?

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:56:26

내 부모의 존재 유무는 국가 문서에 기록되어 있으니 증명가능하고 그럼 고아새끼라고 말할 수 없는거지
님이 말하는 바를 부정하는게 아니지만, 저런 지지가 없었으면 행하지 못했을 행동이라고 누가봐도 객관적으로 같이 나올 수 있음?
625참전용사분들은 그 전투의 기록과 공적들이 객관적인 기록으로서 남아있기에 감사를 표할 조건이 충족되는거고, 
저들은 객관적이라 말하긴 힘든, 님이 말한 그 영향들이 있으니 그 정신력과 의지에 존경과 경애를 표할 수 있는거지

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메이플근본

2022-08-15 04:57:57

저사람들은 뭐하다 잡혔다. 라는 객관적인 증거가 있음
근데넌 뭘로 증명할건데??? 
단순히 잡힌걸 떠나서 학생들 사이에서도 저런 생각들이 있었다는거고
직접적으로 참여하지 않았으나 조력하던 사람들도 꽤나 있었을거라는
추측이 가능함 실제로도 그러했고
그러면 독립운동할때도 뒤에서 조력했던 사람들도

객관적인 증거가 없으니 그냥 개뻘짓하다 뒤진거네 그치??

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:59:14

개뻘짓이 아니라 열사들로서 의로운 행위를 하다 돌아가신거지

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놉크릭쿼드배럴

2022-08-15 04:56:30

너가 말하는 객관적으로 증명 가능한 거의 기준은 뭐고 영향의 기준이 뭔데? 일단 그 선부터 종내 애매한건 아냐?

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:58:33

말그대로 객관적인 증거 
누구누구가 임시정부수립에 참여했다
누구누구가 이토 히로부미를 암살했다
폭탄의거를 행했다 등등 
더 정확히는 의사와 열사의 차이라 정의하고 싶음

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놉크릭쿼드배럴

2022-08-15 05:02:31

국립보훈원 기준으로

의사 = 무력으로 항거하여 의롭게 죽은 사람
열사 = 맨몸으로 저항하여 자신의 지조를 나타내는 사람

인데 그럼 넌 무력투쟁한 사람 아니면 감사와 고마움을 표현하지 않아도 된다는 논리인데 맞음?

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:03:32

표현하지 않아도 된다가 아니라 감사와 고마움 보다는 경애와 존경이 더 옳다는거지
표현하셈 누가 하지 말라함?

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ㅇㅇ

2022-08-15 08:34:00

'감사와 고마움보다는 경애와 존경이 더 옳다'가 아니라 '옳다고 생각한다'겠지 여기 모든 인간들이 아니라고 하는 걸 지 혼자 맞다고 하면서 '옳다'라고 하는 건 그게 객과적으로 맞다는 얘긴데 무슨. 어디어디에 이게 맞다라고 써있는게 아니라 그냥 니 생각이잖어 아주 사소한거 하나 차이로 니 말뜻이 ㅈㄴ 달라져서 일관성이 없어지니까 표현 똑바로 하셈

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일본

2022-08-15 05:01:05

ㅏㅡㅑ

2022-08-15 06:06:56

우리나라의 민주정신에 발전을 준 행윈데 그게 왜 무의미하다고 생각해?

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심리학자

2022-08-15 06:18:51

감사와 고마움을 왜 못 느낌

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전형적인

2022-08-15 06:21:29

뭔놈의 감사를 유딱지 룰마냥 하고앉았냐 ㅉㅉ.... 너의 손익계산적인 사회성이 매우 존경스럽다

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응고고곡

2022-08-15 06:27:48

2022-08-15 06:32:34

계속 얘기해보니까 얘는 결론적으로 그냥 임시정부 자체의 정통성을 부정하면서도 임시정부 주석 김구가 장제스를 설득해서 장제스가 독립에 도움을 준거는 언급하는 모순주의자임ㅋㅋㅋㅋㅋ

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ㅇㅇ

2022-08-15 06:53:03

ㄱㅅ 
공감장애 및 사회부적응 찐따로 메모해놓을게

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669356

2022-08-15 09:07:08

임마 말을 이해를 잘못했네 이사람들아 
얘는 독립투사고 뭐고간에

그냥 혼자서 감사와 고마움/의지와 정신력을 존경한다
열사는 구분해야한다를 아는척하려는 깨시민인척하려고하는 허세인걸

요는 그냥 

'너희는 감정을 잘못알고있어! 저런사람들한텐 의지와 정신력을 존경해야한다하는거야! 감사나 고마움이아니라!'
라고 깨시민인척하려는거지

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Petrus

2022-08-16 01:45:02

깨시민이고싶은 쿨찐이었노...

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krs2121

2022-08-15 04:16:22

대충눈팅만함

2022-08-15 04:19:56

아순시온촉법잼민이

2022-08-15 04:22:58

환각버섯

2022-08-15 04:23:05

감사합니다

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마티아스

2022-08-15 04:25:45

2022-08-15 04:29:29

꼬우면 나보다 도배질 잘해

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:30:00

아ㅋㅋㅋ그래 수준 잘 알겠다

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2022-08-15 04:30:32

ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래 ㅋㅋㅋㅋㅋ 수준드립 치는거 잘 알겠다 도망갈 각 잡는거지? 그래그래

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ㅇㅇ

2022-08-15 04:32:37

도망은 안치는데 니가 하는 짓거리에 어떤 반박과 어떤 대응을 해야할까? 논파를 시도하는 것도 아니고 반동하는 것도 아니고 그저 반달리즘에 가까운 테러행위를 하는데

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:10:18

어차피 키배는 네가 무슨 말을 하든 쟤가 네 글에 불을 지르든 먼저 도망간 놈이 지는거다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

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2022-08-16 06:34:20

그래 역시 도망갔노 ㅋㅋㅋㅋㅋ 패배 시인으로 받아들이겠다

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ㅇㅇ

2022-08-16 07:07:11

ㄴㄴ생각해봤는데 좀 더 니들 기준이선 빡치는 결론에 도달할 수 밖에 없어서 그냥 말 안하기로 함
일단 말만 하자면 역시 대한독립 운동은 실패가 맞고 미군으로부터 해방된거고 그로 인해 3년동안 미군정으로 통치 받으며, 그 뒤 정치적 명분으로 임시정부가 정통하다 뭐다 정신승리한거지 실질적으로 독립에 기여한 부분은 없는거 같음.
고로 독립운동가들에게 감사하다는 말은 의사나 열사나 둘 다 의미가 없고, 다만 그 정신만큼은 여전히 존경과 경애를 표할 수준임

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ㅇㅇ

2022-08-16 07:08:45

말해봤자 니들 정서랑 완전 상반되지만 역사적 흐름이 그럴 수 밖에 없고, 단지 대한독립운동이 실패했을뿐, 정신적 의미 자체는 존재하고 그것에 대한 존경과 경애는 보낼 수 있지만 실패한 시점부터 감사를 느껴야 할 의미는 없지
감사를 표해야할 대상은 미군임

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ㅇㅇ

2022-08-16 07:16:05

그냥 우리나라 독립에 힘써주셔서 감사합니다란 의미의 감사함은 물론 할 수 있겠지만
실질적으로 독립운동가들이 독립에 미친 영향은 그저 정신승리와 정치적 입장 때문에 생긴 요인에 불과하고 일제가 우리나라가 독립할 수 있게 만들진 않았음
만약 2차세계대전때 추축국 편에 안갔으면 과연 독립운동만으로 독립 할 수 있었을까?
논리적으로 봤을때 결국 독립운동은 실패했고 실질적으로 기여한 바가 없으니 
감사합니다고는 말 못할거 같음

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ㅇㅇ

2022-08-16 07:19:27

나도 마음에 안드는 결말이라 싫어서 말 안하고 있을 뿐임 
결국 국제사회에서 힘없는 약소국은 자신의 처지조차 정할 수 없다는 차가운 현실을 다시한번 확인시켜줬을 뿐 참 인간냄새 안나서 싫은데 자료나 역사적 흐름을 볼 때 이런 결론밖에 안나오더라
님이 마지막 사람일거라 생각되서 말할 뿐임

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2022-08-16 11:19:28

*수정됨

그래 잘가라 내가 이겼다

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흐헤엥

2022-08-15 04:29:39

다수의 군중과 만세운동에 참여한거는 다수의 군중도 알아줘야 하지 않냐!!

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갓다리스

2022-08-15 04:30:10

박홍식은 얼굴 좀 깔끔하네

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기공사조아

2022-08-15 04:31:05

감사는 모르겠고 존경합니다

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동_방노래를듣는건즐거워

2022-08-15 04:31:14

슈퍼김치찌개

2022-08-15 04:32:03

리스트

2022-08-15 04:33:03

광주학생항일운동 당시 이름없는 수 만명의 학생들도 있었지

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2022-08-15 04:36:25

반영함

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Koi_코이

2022-08-15 04:35:08

ㅇㅇ

2022-08-15 04:39:54

*수정됨

따흐흑 충성충성

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치르노

2022-08-15 04:41:43

잠만 김마리아가 저기 왜있냐

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치르노

2022-08-15 04:42:35

아 내가 아는건 박마리아구나

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시리얼에물말아먹기

2022-08-15 04:44:19

킹냥이

2022-08-15 04:46:43

감사하고 존경합니다

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아를레키노개꼴림

2022-08-15 04:56:18

출발새끼

2022-08-15 04:56:35

메튜GM

2022-08-15 05:07:40

근데 이글 근근웹에올리면 무슨반응옴?

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예아

2022-08-15 05:08:34

반일씹덕이라서 감사하다고 할 걸?

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아루_벨릭

2022-08-15 05:09:11

콸

2022-08-15 05:11:36

무다구치렌야 기대하고 들어왔는데 없네

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:14:45

보통 자기 의지를 관철하면 다들 그런소리부터 하더라 
상대방이 무슨 소리를 하는지 파악도 안하고

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민초맛펩시

2022-08-15 05:15:21

그래 네 말이 다 맞아

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조닥

2022-08-15 06:10:37

"자신"의 의지를 「관철」 하는 고독한 자여______

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JHH

2022-08-15 06:50:30

아최정저라뎃

2022-08-15 05:15:04

근데 남자들은 얼굴 안부었는데 여자 열사들은 다들 왜케 부었음?

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ㅏㅡㅑ

2022-08-15 06:15:04

고문당해서 부운 걸로 알고있음

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아최정저라뎃

2022-08-15 06:43:16

다시 보니 남자도 살짝 부은게 보이네

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봉사마

2022-08-15 05:15:46

근데 저 나이에 광복운동한다는게 신기하긴함
저때보다 훨씬 많은걸 배우는 지금도 십대에 조국이라는 개념을 확실히 잡기 어려운데 
위험하다는걸 뻔히 알면서도 무슨 생각으로 저렇게 행동할 수 있었을까

나만해도 십대에 국가니 뭐니 알지도 못했고 개콘보고 게임만 줄창 즐기던 잼민이었는데 말이지

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ㅇㅇ

2022-08-15 05:29:02

HATTAE

2022-08-15 05:49:53

MS비둘기

2022-08-15 05:51:24

Watsonbaelz

2022-08-15 05:54:33

레드_아이

2022-08-15 06:12:12

설눈

2022-08-15 06:22:25

고맙습니다. 감사합니다.

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ㅇㅅㅇ

2022-08-15 06:41:43

전쟁나면 다 도망갈생각 하면서 "고맙습니다 감사합니다" 이 ㅈㄹ하는 느그나라 이중성 ㅋ

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2022-08-15 06:42:27

그럼 안고마워 해야 한다는 거?

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아카캄

2022-08-15 07:39:10

너말대로 일반적으로는 도망갈 생각을 하는데 저분들은 그런 상황에서도 투쟁하셨다는거니까 더 존경하고 고마워해야하는거지

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