ON AIR 사회 채널 채널위키 알림 알림 중 알림 취소 구독 구독 중 구독 취소 구독자 5694명 알림수신 32명 @칸트 사회 채널은 정부의 나무위키, 아카라이브 통제를 반대합니다. 삭제 수정 비교하자면 익명_eQILL (27.119) 추천 0 비추천 0 댓글 26 조회수 176 작성일 2020-06-20 19:12:37 https://arca.live/b/society/1315541 1945년 모스크바는 그래도 비교적으로 성한 모습이었다1945년 도쿄는 말 그대로 잿더미1989년으로 가보아 이제 비교해보자더 이상 말하면 입만 아프지 추천! 0 ( 0) 비추! 0 ( 0) 공유 댓글 [26] 글쓰기 애완동물 2020-06-20 19:13:15 ^오^ 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:14:10 *수정됨 일본이 외국 시장을 잘 이용했다는 점은? 펼쳐보기▼ 요오망한퍼리 2020-06-20 19:15:08 그런 시장이 없는 공산주의가 병신인거다 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:15:51 그럼 시장의 불안정성은? 닛케이 폭락 등 펼쳐보기▼ 요오망한퍼리 2020-06-20 19:16:55 시장의 불안정성때문에 시장을 없애자는건 쥐잡자고 초가 태우는짓임 고대때도 원시적인 형태의 자본주의가 존재했는데 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:19:46 그런데 시장의 불안정성때문에 대공황이라던가, 그런게 생긴거임. 우수한 경제학자들의 철저한 계산에 의한 계획경제의 우수성은 일단 스탈린 시대 소련의 급속성장이나 박정희 대통령 당시의 5개년계획을 보면 드러남. 펼쳐보기▼ 요오망한퍼리 2020-06-20 19:20:52 그래서 뭐든 중간이 중요한거지. 현재의 자본주의는 기본적으로 보이지 않는 손을 채택하되 정부가 시장에 개입하는데, 공산주의는 시장이라는 개념이 없잖아. 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:23:35 분명히 시장경제를 도입하면 생필품같은 것의 질적 향상같은 것에는 매우 좋을거임. 하지만 공장들이 과잉생산하는걸 국가가 막을수는 없잖음? 또 국가가 그걸 비싼값에 사들이는것도 결국 국민의 혈세이고. 결국 통제경제가 좀 더 효율적이 않을까라고 생각함. 펼쳐보기▼ 요오망한퍼리 2020-06-20 19:24:22 그건 이미 소련과 동구권서 일어난 생필품 희귀현상으로 좆병신이라는걸 증명함 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:27:03 그런데 대공황도 따지고 보면 잉여물품의 과다생산으로 인해 생겨난거잖음? 결국 절충안 혹은 더 나은게 명확히 밝혀졌을때 나타나는거임. 펼쳐보기▼ 요오망한퍼리 2020-06-20 19:28:04 하지만 미국은 이를 자본주의의 변화로 이를 넘어섰고, 소련은 공산주의의 변화를 성공하지못하고 좆망해버림. 이는 기본적인 사상의 차이라고 본다 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:28:36 ㄴㄴ 소련도 변화를 하려 함. 단 한꺼번에 너무 많이 받아들여서 그렇게 된 것임. 펼쳐보기▼ 요오망한퍼리 2020-06-20 19:29:15 그니까 변화에 성공하지 못했다고 이는 시장같은 기본적이여할 부산물들이 없어서 나타난거고 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:32:07 당시 소련에도 어느정도 시장경제가 있었음. 이는 흐루쇼프가 통제경제로는 안되겠다고 판단한 결과에 의한거였음. 하지만 여전히 강력한 통제경제를 사용하고 있었는데 고르바초프가 뙇하고 급진적 개혁을 해버리니까 생산량 조절이나 경영방침 조절이 안되서 그렇게 된거임. 펼쳐보기▼ 요오망한퍼리 2020-06-20 19:32:37 ㅇㅇ 시장이 존나 작거나 없으니까 못 견딘거지 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:33:39 시장은 기본적으로 있었는데 갑자기 너무 풀어버리니까 못견딘거임. 결국 시작부터 시장경제와 통제경제를 적절히 혼합했어야 함. 결론: 수정 사회-자본주의다. 시발 혼종이지만 인정해야지 펼쳐보기▼ 요오망한퍼리 2020-06-20 19:34:24 급식새끼면 그냥 사회 경제책으로 경제공부 다시하고와라 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:35:40 아니 근데 그럼 내가 말하는거에서 논리적으로 근본부터 틀린말이 있음? 펼쳐보기▼ 요오망한퍼리 2020-06-20 19:35:59 통제경제가 옳다 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:36:56 근데 통제경제의 요소를 도입한게 현재의 자본주의잖음? 거기서 복지와 고용보장제가 추가되면 사회주의인거고 통제경제 요소를 전부 다 빼버리면 신자유주의인거지 펼쳐보기▼ 요오망한퍼리 2020-06-20 19:38:14 니가 계속 말하는게 공산주의식인데, 결론적으론 공산주의는 통제경제가 아니라 그냥 정부가 주도하는 일방적 경제라는걸 너도 알거 아냐? 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:39:34 ㅇㅇ ‘공산주의’의 골자는 그렇지. 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:39:48 통제경제 자체는 공산주의랑은 좀 다른거님 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:15:23 일본 수출이 전체 국가 경제규모의 10%라고 해도 큰 숫자일 뿐더러 당시 노동조합의 반발도 있었음. 물론 미친 극렬 폭동땜시 잠잠해지긴 했지만. 펼쳐보기▼ 익명_eQILL (27.119) 2020-06-20 19:15:59 삭제 수정 외국인들은 가성비 좋은 일본 제품을 얻었고 일본 회사는 재산을 얻었고. 그걸 바탕으로 일본은 1980년대 말 그대로 지상락원을 만들었어. 펼쳐보기▼ 세묜_티모셴코 2020-06-20 19:17:56 버블경제는? 펼쳐보기▼ 새로운 댓글이 달렸습니다! 본 게시물에 댓글을 작성하실 권한이 없습니다. 로그인 하신 후 댓글을 다실 수 있습니다. 아카라이브 로그인 글쓰기 전체글 개념글 등록순 추천순 (24시간) 추천순 (3일) 추천순 (전체) 댓글갯수순 (3일) 최근댓글순 추천컷 5 10 20 30 50 70 100 기타 최근 최근 방문 채널 최근 방문 채널 모두 삭제 전체 공지 유머/종합 뉴스/이슈 칼럼/사설 정보 토론 문학/창작 음악 같이보기(ON-Air) 인증 공약 채널위키 고로시 건의/문의 박제 접수 처리 완료 번호 제목 작성자 작성일 조회수 추천 공지 아카라이브 모바일 앱 이용 안내(iOS/Android) *ㅎㅎ 2020.08.18 36256243 공지 ★ 사회 채널 기본 공지 (관리진 명단, 관리 규정, 광고 문의 창구 등) ★ Fern 2024.04.02 43700 공지 [공지] 광고 문의 창구 (이벤트, 청원유도, 시위 동참 등 포함) 익명입니다 2024.03.23 38663 공지 [필독/규정개정] 제재 이의신청 제도 시행 익명입니다 2024.06.27 9660 공지 [임시규정] 같이보기(온에어) 기능 관련 안내 및 규정 리춘히 2024.09.18 307 공산주의가 실현되려면 [7] 페미전사웬자이인 (1.248) 2020.06.20 127 0 남라에서 공산주의자를 몰아내던 말던 상관없음 [1] 애완동물 2020.06.20 107 0 한국전쟁때 공산주의자들이 [1] 그러니까 2020.06.20 204 0 시간이동기 있으면 엔클레이브 2020.06.20 178 0 공산주의가 도덕적? 요오망한퍼리 2020.06.20 109 0 공산주의 도덕운운하면, [1] 그러니까 2020.06.20 258 0 우생학도 이상적인 이론이다 [1] 요오망한퍼리 2020.06.20 123 0 지도자들이 병신이 아니라 사상이 병신인거다 애완동물 2020.06.20 256 0 공산빠 새끼들 정신차리게 하는방법 [2] 페미전사웬자이인 (1.248) 2020.06.20 245 0 소련은 흐류스프대에 겨우 전인민이 균등한 생활을 할때 요오망한퍼리 2020.06.20 275 0 공산주의 = 시체팔이 페미전사웬자이인 (1.248) 2020.06.20 218 0 중딩도 아는 공산주의와 소련의 실체를 [2] 요오망한퍼리 2020.06.20 111 0 Czerwony 아직도 있냐? 애완동물 2020.06.20 165 0 빨갱이들이 사회주의로 선동하면 했지 [54] 페미전사웬자이인 (1.248) 2020.06.20 417 0 종북 민족주의는 죽어 마땅하다네 [2] 익명_bhrRz (172.58) 2020.06.20 105 0 공산주의자가 싫어하지만 제일 가지고 싶어하는거 [2] 요오망한퍼리 2020.06.20 245 0 스탈린주의자는 폴란드를 피해 다니길 권한다 [3] 애완동물 2020.06.20 137 0 그래서 남은 공산주의 국가 숫자가.. 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