사회 채널 채널위키 알림 알림 중 알림 취소 구독 구독 중 구독 취소 구독자 5564명 알림수신 30명 @칸트 모두에게 열려있는 자유로운 토론의 장 좌파새끼들도 대구지하철 화재갖고 교통'사고'일뿐이란 드립은 안치는데 철견무적 추천 2 비추천 0 댓글 55 조회수 928 작성일 2019-05-06 11:00:03 https://arca.live/b/society/543382 사람이냐? 추천! 2 ( 1) 비추! 0 ( 0) 공유 댓글 [55] 글쓰기 익명_x9USr (119.204) 2019-05-06 11:01:33 삭제 수정 대구지하철은 방화범의 범죄, 기관사의 직무유기, 현장의 접근 불가능에 의한 대형 사고였지. 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:02:31 삭제 수정 *수정됨 대구지하철 사고는 "방화"가 원인입니다. 세월호는 사후대처가 미흡했던 건 사실이지만, "사고"가 원인인 게 팩트고요. 제대로 대응 못한 박근혜가 샹년인 것도 맞고, 선장 놈이 개새끼인 것도 맞지만, 그건 사고고 대구지하철은 대규모 살인입니다. 펼쳐보기▼ 익명_DTtql (124.5) 2019-05-06 11:04:41 삭제 수정 네다음 MB후빨러 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:07:29 삭제 수정 있는 사실을 말하면 후빨러가 되는 기적을 보여줘서 감사 ㅇㅅㅇ;; 펼쳐보기▼ 익명_DTtql (124.5) 2019-05-06 11:08:32 삭제 수정 니 뇌피셜이 아니고? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:10:15 삭제 수정 이명박이 MD가입한 건 사실이고, 북한 도발하면 전투기 띄우고 전략병기 띄우고, 군훈련량 늘렸던 것도 다 팩튼데? 너야 말로 남보고 후빨러니 어쩌니 하는 뇌피셜 싸재끼는 인간 아닌가? 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:05:21 애초에 세월호 전복시킨놈이 누군데? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:06:26 삭제 수정 세월호 전복시킨 놈이 누군데? 선장이 애들 죽이려고 고의로 그런 일을 저질렀다는 이야기임? 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:09:02 야. 야. 그렇게 따지면 김대한도 '고의로 다 죽이려고' 불놓은거 아닌데? ㅋㅋㅋㅋㅋ 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:12:13 삭제 수정 그래서 방화로 인한 살인이라고 했는데? 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:13:27 그래서 세월호도 전복으로 인한 살인이네? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:14:08 삭제 수정 그 전복을 고의로 일으킨 게 아니니 둘의 범주가 다르다는 건데? 이쯤 되면 그냥 이해하기 싫어서 이해 안하는 거 아님? 그게 아니면...인정하기 싫은 건가? 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:15:13 전복을 외부요인때무넹 불가피하게 일으킨게 아니면 결과적으로 미필적 고의인뎁쇼? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:16:47 삭제 수정 미필적 고의 의미를 모르면 함부로 쓰지 마세요. 그렇게 될 줄 알고 있었으면서도 했을 경우에 성립하는 겁니다. 어떤 의미에서는 고의보다 더욱 증명하기 어려운 겁니다. 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:16:06 전복을 고의로 일으킨게 아니라는 증명이 있어야지. 갑자기 폭풍우가 몰아치고 파도가 쳤나? 아니면 다른 배가 충돌하러 와서 피하려다 그렇게 된건가? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:19:05 삭제 수정 형사소송법 대원칙, 증거가 없다면 유죄 의심이 있더라도 피고인에게 유리하게 해석한다. 때문에 증거는 의문을 제기하는 쪽에서 제시하는 겁니다. 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:21:32 법대로 하자고? 그래. 무죄추정 원칙에 의거하면 아직 고의성을 조사중인 사안에 대해서는 함부로 고의라고 단정해서는 안되는것이지. 그런데 마찬가지로 아직 조사중이고 결론 안난거를 사고라고 단정짓는것도 마찬가지로 잘못이라고 보는데? 내 말 틀림? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:24:01 삭제 수정 세월호 선장 판결문 안 읽어보셨나요? 제발 운영자에게 못된 소리 하지 않게 해주셨으면 좋겠는데요... 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:25:07 사고 발생 이후 부작위에 의한 살인혐의는 그건 그거고 애초에 근본 침몰원인 조사는 또다른 문제겠소만? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:29:57 삭제 수정 제발 말 같은 소리 좀 하시죠. 침몰 원인이 불상이라고 고의가 있었다는 논리는 자가당착인데요, 그냥 갖다붙일 걸 갖다붙이세요. 삼풍백화점이나, 성수대교 붕괴면 모를까, 명백한 고의가 있는 사건에 갖다 붙이지 말고요. 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:31:13 ㅇㅇ 합리적 의심에 불과함. 법대로라면 조사중인걸 함부로 미필적 고의라고 단정해서는 아니되지. 근데 마찬가지로 아직 조사중이고 결론도 안난걸 '고의 아님'이라고 단정짓고 결론내려버리는 것도 이상한데여. ? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:33:17 삭제 수정 근거가 없는 의심은 합리적 의심이 아닙니다. 더불어 대한민국은 기본적으로 무죄추정이 원칙이기 때문에, 기본적으로 결과가 뒤집히지 않으면 "고의가 아님"을 전제로 사건해석을 합니다. 모르면 말을 아끼세요. 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:34:10 *수정됨 ㅋㅋㅋㅋ 무죄추정의 원칙은 죄인취급을 안한다는거지 아직 혐의를 조사중인 사안에 대해서 무혐의로 단정해도 된다는 뜻이 아닌것 같소만? 피차 단정은 조사 결론 다 나고 해야할 거아닙니까? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:35:24 삭제 수정 님이 말씀하시는 게 유죄추정원칙이고, 명백한 증거나, 증언이 없는 경우에는 자연인으로 보는 게 맞습니다. 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:36:42 자연인으로 보는걸 문제삼는게 아니라 조사도 다하기 전에 '무혐의를 단정'하는 걸 문제삼는거오만. 혐의유무는 최종적으로 조사 결론 나봐야 아는거니까. 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:37:26 삭제 수정 그러니까, 그게 무죄추정의 원칙입니다. 무죄추정의 원칙 자체를 모르시네요. 제발 모르면 말을 아껴주세요. 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 12:32:07 무죄추정의 원칙이지 무죄단정의 원칙이 아닐건데요. 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:36:49 삭제 수정 제발 모르면 말을 아껴주세요. 이걸로 왜 형사들이 영장을 못 때리면 안절부절하는지 아셨으면 좋겠네요. 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:25:20 삭제 수정 판결문 읽어보면 선장에 사후 대처가 살인에 해당한다고 되어 있습니다. 고의나, 미필적 고의에 대한 언급 자체가 없습니다. 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:26:59 그러니까 그건 그거라고.... 그건 사고 발생 이후의 행적에 대한 판결이지 사고를 누가 왜 어떻게 일으켰는가가 아니라 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:31:35 삭제 수정 그러니까, 개소리 좀 작작하시라고요. 뭐하나 밝혀진 것도 없는 상황에서, 왜 말도 안 되는 걸 갖다붙입니까? 천안함이나, 대구사건 갖다붙이면, 고의로 인한 살상이라는 건데, 그 딴 게 세월호 같은 사고가 우리나라에서 숱하게 발생되는 주 원인이라는 걸 왜 모릅니까? 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:32:59 뭐하나 밝혀진게 없는 상황에선 내가 아무리 의혹을 제기해봤자 합리적 의심 이상의 의미는 없지. 고의라고 단정해서도 안되고.근데 아직 조사중이고 결론 안난걸 왜 당신들은 고의 아닌 사고라고 단정하는 거임? 그건 법리에 맞음? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:33:56 삭제 수정 네, 맞습니다. 모든 사건은 피해자가 유리한 방향으로 해석하는 것이 헌법의 대원칙입니다. 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:35:33 아하 그러니까 유영철이나 조두순이도 아직 '조사중'일 땐 님은 무죄로 '단정'하셨겠군요? 무죄추정의 원칙은 그렇게 쓰라고 있는게 아닐텐데 말이지요? 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:38:02 삭제 수정 명백한 증거가 발견되지 않았다면 그게 맞습니다. 그래서 ~~한다면. ~~이라면이라는 말을 저는 참 좋아합니다. 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:39:28 삭제 수정 뭐, 그것말고는 재판 끝나기 전까진 해서 좋을 게 없거든요. 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:41:52 아 뭐 물어보자면, 요점은 '단정'인데... 무죄추정의 원칙은 멋대로 유죄로 못박으면 안된다는거지, 멋대로 무죄를 못박아도 된다는게 아니거든요? 지금 사고라고 단정해놓고 만약에 고의라고 결론 나면 어떻게 되는건가요? 근거도 없이 사고로 잘못 못박으신 분들이 단체 사죄라도 하나요? 펼쳐보기▼ 익명_x9USr (119.204) 2019-05-06 11:19:32 삭제 수정 전복을 고의로 일으킨게 아니라는 증명을 해야된다고??? 거증책임 모르냐?? 입증책임은 유죄를 주장하는 측이 증명해야지 현대 형사소송의 기초인데ㅡㅡ 철견색기 분명 유죄추정원칙 지지할듯 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:22:14 맞는말임. 근데 아직 순수한'사고'라고 결론이 나지 않았고 조사중인데 왜 네들은 그냥 사고라고 단정부터 내림? 옛날 천안함 음모론자들처럼 정부를 대놓고 불신해서 그럼? 펼쳐보기▼ 익명_CZSTD (211.235) 2019-05-06 11:22:08 삭제 수정 페미새끼들이랑 다를께 뭐냐 성희롱 안한 증거를 가해자가 찾아오라는거랑 니 논리가 뭐가 달라? 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:23:47 마찬가지로, 조사도 안끝났는데 사고라며 무죄를 단정하는 네들은 뭐가 다르지? 고의성에 있어서 유죄인지 무죄인지는 아직몰라. 다만 법적으로 판결나기 전까지는 유죄시 하면 안될 뿐이지. 반대로 아직 조사중인데 무죄라고 단정하는것도 잘못. ㅇㅋ? 펼쳐보기▼ 송문학 2019-05-06 11:08:09 세월호 유병언 말씀하시는거면 좌우 가리지 않고 뇌물 줬고 노무현 대통령도 버닝썬마냥 들어간걸로 압니다. 당시 뉴스와 인터넷에서 의혹 거하게 떠들어 대고 있었음 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:08:54 삭제 수정 선장은 사후 대처 때문에 살인 혐의를 받은 거고, 사건 발생에 원인은 사고로 인한 건데? 둘은 궤가 다르지 않음? 고생하는 분이라 심한 말은 안 하겠다만, 그거 선장에 대한 심각한 명예훼손임. 뭐 훼손할 명예가 있는 인간인지는 잘 모르겠지만... 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:09:40 그러니까 그 사고 원인이 뭐냐고. 기상악화나 타함 조함과실 같은 외적 요소가 아니지않냐고. 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:11:21 삭제 수정 그 원인을 설명해야 하는 건 님 아님. 난 사고로 알고 있고, 내가 본 자료에서도 사고 >>> 대처미흡으로 인한 인재로 번진 걸로 알고 있는데? 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 11:12:46 모르쇠로 일관하면 장땡임? ㅋㅋㅋㅋㅋ 그날 풍랑이 갑자기 심해졌소 아니면 다른 배가 와서 들이 받길 했소? 그럼 전복시킨 책임을 져야하는 자가 있을거아니야? 사고드립은 ㅋㅋ 펼쳐보기▼ 익명_msv4b (125.134) 2019-05-06 11:15:09 삭제 수정 사건 발생에 고의성이 다르므로 범주가 달라지는 건데, 그 증명은 고의가 있었다는 쪽에서 해야하는 거임. 설마 형사소송법에 가장 기본적인 대원칙을 무시하는 건가? 펼쳐보기▼ 익명_zK2Zf (211.235) 2019-05-06 11:04:57 삭제 수정 세월호는 과실치사 대구지하철은 방화살인 천안함은 휴전한다던 씹새끼들의 무력도발, 연평도는 돼지새끼의 전쟁범죄 이해 못하냐 펼쳐보기▼ 익명_e8G4a (221.150) 2019-05-06 11:06:51 삭제 수정 단순 교통사고가 아니라고 하질 않았으니까 대구지하철 화재갖고 교통'사고'일뿐이란 말을 할 필요가 없는거겠지 병신 저능아새끼야 펼쳐보기▼ 익명_e8G4a (221.150) 2019-05-06 11:07:43 삭제 수정 이딴병신새끼가 괸라자고 여태껏 븅신같은 지생각 게시판에 싸면서 완장질 했다는거냐 ㅋㅋ 펼쳐보기▼ 익명_pPJrV (27.242) 2019-05-06 11:11:06 삭제 수정 둘다사고야 병시나 ~ 펼쳐보기▼ 킹타이거1944 2019-05-06 11:14:03 대구 지하철은 애초에 묻지마 테러임. 세월호가 초대형 사고였으면 이건 초대형사건. 펼쳐보기▼ 익명_CZSTD (211.235) 2019-05-06 11:24:05 삭제 수정 철견새끼 세월호 인신공양 믿나보네 미성년자들 제물로 바쳐서 박근혜,최순실 수명연장한게 피셜맞지? 펼쳐보기▼ 익명_wbOuK (223.33) 2019-05-06 15:19:37 삭제 수정 대구 지하철은 누가봐도 방화 아니냐? 펼쳐보기▼ 철견무적 2019-05-06 15:20:59 세월호는 누가 봐도 전복 아님? 펼쳐보기▼ 새로운 댓글이 달렸습니다! 본 게시물에 댓글을 작성하실 권한이 없습니다. 로그인 하신 후 댓글을 다실 수 있습니다. 아카라이브 로그인 글쓰기 전체글 개념글 등록순 추천순 (24시간) 추천순 (3일) 추천순 (전체) 댓글갯수순 (3일) 최근댓글순 추천컷 5 10 20 30 50 70 100 기타 최근 최근 방문 채널 최근 방문 채널 모두 삭제 전체 공지 유머/종합 뉴스/이슈 칼럼 정보 토론 문학/창작 음악 인증 공약 채널위키 고로시 건의/문의 박제 접수 처리 완료 번호 제목 작성자 작성일 조회수 추천 공지 아카라이브 모바일 앱 이용 안내(iOS/Android) *ㅎㅎ 2020.08.18 32026044 공지 [공지] 사회 채널 기본 공지 (관리진 명단, 관리 규정 등) Fern 2024.04.02 29530 공지 [공지] 광고 및 홍보 허가 문의 창구 (이벤트, 청원유도, 시위 동참 등 포함) 익명입니다 2024.03.23 29078 공지 [규정개정] 계엄령 규정 폐지 어준아방빼자 2024.06.22 268 공지 [공지] 2024년 채널위키 편집권한 상시 신청 안내 어준아방빼자 2024.04.20 27621 팩트) 정신병을 앓는 홍어들 세월호의 진실 꼭봐라! 시니언MATH (220.255) 2019.05.06 725 0 토착왜구충 특 [2] 익명_uuq9R (223.39) 2019.05.06 630 3 전작권 솔직히 그냥 미군이 가지고 있는게 낫지 않나? [3] 익명_InR0G (121.158) 2019.05.06 617 3 팩트뉴스) 펜앤 5월 06일 종합뉴스 꼭봐라 문재인 이새끼진짜! [2] 시니언MATH (220.255) 2019.05.06 812 1 외국영화에 일본어더빙 왜쓰는거야? [2] 익명_2NswE (122.34) 2019.05.06 691 0 좌파들이 까는 이중배상금지 질문) 김대중 노무현땐 뭐함 [4] 익명_x9USr (175.223) 2019.05.06 687 0 누가 또 세월호에 대해서 지껄이네? [데이터주의] 볼로네제 (119.69) 2019.05.06 709 0 문재인 대통령 공식 유튜브 대선 광고모음 [6] 송문학 2019.05.06 815 0 애미뒤진 우좀새끼들 니가족충 지랄하지말고 반박을 하라니까? [27] 익명_vjWKd (221.159) 2019.05.06 1318 0 연평도 보복작전은 실제로 있었던 계획이잖어 [1] 익명_x9USr (175.223) 2019.05.06 603 0 연평도 개소리에 사실들어간다. [2] 익명_slxVp (203.123) 2019.05.06 581 1 문재인이 비판받는 가장 큰이유는 국민을 기만하기 때문이다. [2] 익명_J2lr3 (218.235) 2019.05.06 592 1 (상상) 조선시대 때 연호를 사용했다면? 바나나맛우유 2019.05.06 556 0 팩트:) Trump대통령 11분전 트윗메시지 아직 어디에도 기사화가 되지 않았다! [6] 시니언MATH (220.255) 2019.05.06 712 1 사챈 활발하네 이정도면 남라 1채널이냐? 익명_rMSCo (1.228) 2019.05.06 486 0 우빨들은 천안함 운운하기 전에 이중배상금지부터 어케 해봐 [3] 익명_QegVD (121.165) 2019.05.06 602 2 그럼 적들이 시체팔이 못하게 하는 방법을 차자보자. 시니언MATH (112.140) 2019.05.06 539 0 연평도, 서부전선 포격도 전작권 환수됐으면 보복했다. [2] 익명_QegVD (121.165) 2019.05.06 555 0 우좀새끼 연평도 포격에 MD까지 끌고 나오네 [11] 익명_iaSsX (223.38) 2019.05.06 571 1 문재인 까는 애들 특 [23] 익명_rsgPY (121.176) 2019.05.06 876 -3 시체팔이만 하지 말고 [1] 익명_2Rp53 (223.62) 2019.05.06 517 0 좌파들은 왜 "전쟁하자는거냐" 같은 소리를 해서 호전광으로 몰음? [5] 익명_x9USr (119.204) 2019.05.06 1412 2 일본이 관동대지진 학살 언급을 시체팔이라고 하면? 익명_QegVD (121.165) 2019.05.06 608 1 토착 왜구의 사용을 알아보자. [3] 볼로네제 (119.69) 2019.05.06 791 0 자기 가족들이 죽어도 아무말 안하면 시체팔이다 이런 소리 하면 인정함 [37] 익명_vjWKd (221.159) 2019.05.06 718 0 연평도 포격 끄집어내는게 우빨들의 자폭인 EU [6] 익명_QegVD (121.165) 2019.05.06 652 0 세월호 감성팔이가 역겨운이유 [7] 그믐달 2019.05.06 1657 1 철견이 맨날 술처먹고 남라 관리하나 [1] 익명_rMSCo (1.228) 2019.05.06 520 0 백남기건만 봐도 좌파새끼들은 시체팔이 전문가들이다. [11] 익명_J2lr3 (218.235) 2019.05.06 728 0 민주당 내에서 할 말 하는 의원 또 있네. [9] ㅎㅇㅁㅇ 2019.05.06 716 1 국민 민간인이 죽은것을 하찮게 표현하는건 문재인이겠지 익명_Dcojn (116.45) 2019.05.06 644 0 좌파새끼들도 대구지하철 화재갖고 교통'사고'일뿐이란 드립은 안치는데 [55] 철견무적 2019.05.06 929 2 야 철견 들어와서 입장밝혀봐 익명_rMSCo (1.228) 2019.05.06 508 0 내가 문재인이 왜 북한에 집착 하는지 알려줌 [3] 송문학 2019.05.06 667 0 어이 익명 is뭐시기 MD가 뭐냐고 묻잖아. 익명_msv4b (125.134) 2019.05.06 539 0 대한 애국당은 바나나맛우유 2019.05.06 557 0 국민 민간인이 죽은것을 하찮게 표현하는게 우파들 수준임 [5] 익명_vjWKd (221.159) 2019.05.06 643 0 노대통령이 이런 말 한거 사실??? [3] 익명_18f75 (114.204) 2019.05.06 644 1 대한민국이 미국 MD가입한 게 이명박 정부 땐데... [11] 익명_msv4b (125.134) 2019.05.06 578 0 뜬금없이 세월호 교통사고 드립 치는 놈들은 뭔가 싶다? [7] 철견무적 2019.05.06 640 0 민주당 좌좀정부때 연평해전으로 통수 왜 당했는지 물어봐라 [1] 익명_gTbp6 (116.45) 2019.05.06 584 0 연평도 포격때 좌좀새끼들 스탠스 정확히 알려준다. [1] 익명_J2lr3 (218.235) 2019.05.06 503 0 여기 연평도 포격이 미사일 도발이라고 아는 새끼 잇냐? [8] 익명_iaSsX (223.38) 2019.05.06 591 1 합당한 비교 사례 [2] 시니언MATH (112.140) 2019.05.06 553 0 [종북주의] 정의당 ㄹ황... [5] 질문봇 2019.05.06 720 0 글쓰기 전체글 개념글 등록순 추천순 (24시간) 추천순 (3일) 추천순 (전체) 댓글갯수순 (3일) 최근댓글순 추천컷 5 10 20 30 50 70 100 기타 전체 제목/내용 제목 내용 글쓴이 댓글 Keyword search form input 검색 -4 -3 -2 -1 19-05-06 11:45 +1 +2 +3 +4