낙수 효과는 없다고 IMF 자료를 첨부했더니 반박하던데 그 반박문의 반박임.
![](//ac.namu.la/43/43d4d724dcc6f86081041096f5151646effd5547af5aa3fa8f95298656ed57c4.png?expires=1718756037&key=nai5DMqhlrZOPCh-BohisA)
![](//ac.namu.la/fc/fcb9dc4d446fd15255d2c3215a89b537668e3d06607ede7f57bc436b8508a9a8.png?expires=1718756037&key=zcUL4UddllVIVdMsrgFNVQ)
![](//ac.namu.la/3c/3cffd9164aa5abc02a95d52faacde901026997906d8703f898acad034a25d5be.png?expires=1718756037&key=sr10Inf98x57QmnAiHHdIg)
![](//ac.namu.la/6b/6be86801496030306d4566b8228964121834e4d32295752fad26bc6a696a7387.png?expires=1718756037&key=6v28ND1H1ObvIf1kygNMOg)
![](//ac.namu.la/01/01bb54d9d80efe5b34be2f260f3e406a980295e811b628355c76aee77794cd50.png?expires=1718756037&key=PuprGwxdptgibCn8sSW_Ng)
![](//ac.namu.la/17/171023e2b075d55e5cf234bbd0a44a234407cf27700d15942579a06f8926b0eb.png?expires=1718756037&key=Pq2nAY0Zy_wPo5ZxS3lmtQ)
![](//ac.namu.la/75/757f0e6bc3a5ed915ea47c989e439b5d39d1a76dac3079e320ddf08d1b9f0ebf.png?expires=1718756037&key=LhhmOZjd0AgmUEXs3AmZDQ)
![](//ac.namu.la/0e/0eb3f5ca1f59161976294e4e92128884af7b6d29ebf262a0130cef16f4032e8e.png?expires=1718756037&key=q4zOow3lUkY4-T9RG1feGg)
![](//ac.namu.la/09/0945bf843cf06873b81703674be93c2dfd93fa797710c80a6f746469d4759ca9.png?expires=1718756037&key=fMseJERaPL5rz3iifTuOHg)
![](//ac.namu.la/d0/d03fffc63efcabe8b4a582f6d5ce1bf06a0459fc7b07803ffe0656c14a4ad4eb.png?expires=1718756037&key=eE4gHAXlnRS3pMRM7U5K4A)
![](//ac.namu.la/09/0995d5d98f10c2bafb12752c83d2db1b9ecece222d5104261dfc0a3e9a3cc9c2.png?expires=1718756037&key=olABVI3RNYyYTO98wB90UQ)
![](//ac.namu.la/4a/4a784d0ad240b994bb6e069f8d719126605e9eb2bdef97bf7f66a1d08f380cb3.png?expires=1718756037&key=hunjFvxDVg5zOcMQneqMrg)
![](//ac.namu.la/5d/5df5bc303ed7f508477424649c2af477e79e3789a9ab423d9f9236623a4806b7.png?expires=1718756037&key=HFEReQp2LEbCvzbY39FFvA)
![](//ac.namu.la/62/6285a5144e4230793d0db294333e3935bee047e5d23a39f65d5cdf457d3fc9fc.png?expires=1718756037&key=AboMoHnMDTdyQ4Xl3TmL8g)
![](//ac.namu.la/f7/f7937994f8a191e76c96440c0de78c62102801430548751ff98f1fe0973ae794.jpg?expires=1718756037&key=Lznl4-j3so9u9Rj6zFrE_w)
![](//ac.namu.la/73/7382a5575e2a66fe92fc762ce29d4afdd4f995d2dcd2b171a8c8bc4c3541f4ee.png?expires=1718756037&key=cYDeYki5uC4FmzSZ9d1h8g)
![](//ac.namu.la/76/76c03d78663777b63e0744ccf580127c2dfc5458cf4faa5ea2a5bf44a2ecd5e2.png?expires=1718756037&key=BjqH9Rfu9QbYBQ6_dSiZBA)
![](//ac.namu.la/e1/e138a3d8d98064047776cd03994cd779a02c85616a0a2ecb5f8ce689595d33b4.png?expires=1718756037&key=7GH7XyV9j-I5zDsMyeQ7qw)
![](//ac.namu.la/7a/7ac66c9b5120a4f4e6aa0cb58afa8a8ece7ae920e88719705f0bcea982c89a8a.png?expires=1718756037&key=KUEViYDlnU31GuthjUzV5w)
![](//ac.namu.la/89/89b81ab5b59ea718e000f51afeb706f15e691b49b076652366d808209c270c45.png?expires=1718756037&key=xWhI1jJriXYV8jaolO0y5Q)
![](//ac.namu.la/ee/eead11d2f73df4d3825ec63eba55139a1834c01f2019d0e47ee26942f771ff34.png?expires=1718756037&key=eJ-Mm2L-Sd0h2j0jHRXJrw)
![](//ac.namu.la/f6/f644951f3aae29d7e89f24838e5b231ecfc5a1ca938012faa802bf59a69f838e.png?expires=1718756037&key=DiALZSMJZSaUh7hL8W9vxQ)
![](//ac.namu.la/d5/d51021dd0906d7ce2fa80aabf549c44bb379161e94a3cd406bad0c611ec0fd5a.png?expires=1718756037&key=fxSE2Hew1wGYLIb92kqYPA)
![](//ac.namu.la/34/34b5d1295fb2bc49d6c75bfd0d24d8f611d8c8bc97a6b26d5c21b6ce31cda278.png?expires=1718756037&key=2x9SJ6ftVVN2G-aTAwT1YQ)
![](//ac.namu.la/31/31f682a554a2d78f3896686ef8cb642f5c2786c0145b37e4ad08b79599b89f18.png?expires=1718756037&key=_kQIq2nYdAlbN_Nmx6XVVQ)
![](//ac.namu.la/85/85d6f9e0b3a1f231bb4448dc6e8cbc06229975f6a57a3e24059a781f5d993a6a.png?expires=1718756037&key=Yo4PzPyDJG8qDc5Dp4CLAg)
![](//ac.namu.la/e0/e00d1a9780e67c850b8a3ab9affa0282d159203839bc933bdd751562ba94f099.png?expires=1718756037&key=ST3zf0WIXMZ8x5jWIqso9g)
![](//ac.namu.la/65/659cd3724cbbfa1b25486f01f45291fcdb1c9c45cdee2c0fc0dbea299f01c172.png?expires=1718756037&key=UtRV4WAR-T6on-EvOsorpw)
![](//ac.namu.la/da/da3c15c31968dcf59e072302c481ce9aedad850b04e56772b9c2a73aeb7fa914.png?expires=1718756037&key=IThJNiD3EbMsgkOmRaZEPg)
![](//ac.namu.la/df/df239ded2c5c038505571311696789c50649f1939ec735a8f1cb38bca20debe1.jpg?expires=1718756037&key=T_53UcLFMAZZ0pH0ryYxDQ)
![](//ac.namu.la/54/545394c1c4098c4237c20bd464fa198c59833498a83d57a5e3185fe7a4c1b822.jpg?expires=1718756037&key=7uTnXO_Wd9MEsjTeEYW_ww)
![](//ac.namu.la/2f/2fbe06de512169144f63726ceb1ee435edd28e34cf5193519f60d73ee794bb4d.jpg?expires=1718756037&key=ezNAlPGqepqiI-ENVZGWpQ)
사실 반박한다는 애가 내 글을 잘못 읽고 자기가 틀린 부분이 있는데 그 부분을 걸고 넘어지는거라고 보면 됨.
나도 쟤 하는 말에 자료 들고 반박해야해서 굉장히 글이 기니까 밑의 요약부분을 읽으면 좋음.
@익명_KlHOc 얘가 나한테 이런 부분을 지적하대?
![](http://ac.namu.la/43/43d4d724dcc6f86081041096f5151646effd5547af5aa3fa8f95298656ed57c4.png?expires=1718756037&key=nai5DMqhlrZOPCh-BohisA)
![](http://ac.namu.la/fc/fcb9dc4d446fd15255d2c3215a89b537668e3d06607ede7f57bc436b8508a9a8.png?expires=1718756037&key=zcUL4UddllVIVdMsrgFNVQ)
![](http://ac.namu.la/3c/3cffd9164aa5abc02a95d52faacde901026997906d8703f898acad034a25d5be.png?expires=1718756037&key=sr10Inf98x57QmnAiHHdIg)
여기서 보이듯이 얘가 지적하는 부분은 3가지가 있음.
1.낙수효과를 일으키는 주체는 2개가 있다. 그러므로 대기업 등 부유층에 한정하는 너의 용어 정리는 틀렸다.
2.낙수효과라는 경제적 이론은 존재하지 않는다. 하지만 기업의 생산활동을 지원해봤자 경제에 도움 안된다는 주장은 틀렸다.
3.낙수효과는 실제로 존재한다. 고로 니 주장은 틀렸다.
이 정도로 요약할 수 있을거 같음.
근데 가만히 보면 틀리거나 짚어야 할 곳을 잘못 본 경우가 많아서 반박해보려고 함.
1.낙수효과를 일으키는 주체는 2개가 있다. 그러므로 대기업 등 부유층에 한정하는 너의 용어 정리는 틀렸다?
![](http://ac.namu.la/6b/6be86801496030306d4566b8228964121834e4d32295752fad26bc6a696a7387.png?expires=1718756037&key=6v28ND1H1ObvIf1kygNMOg)
기업체의 정의와 해설에 나와있듯이 기업체는 기업의 크기에 상관없이 최소 경영단위를 뜻해.
그렇다면 대기업 뿐 아니라 포괄적인 기업들에 다 낙수효과가 적용된다는 거임.
그래서 찾아봤지.
낙수효과의 개념과 실재의 관한 연구인데 쟤 말을 반박하는데 굉장히 좋은 자료였음.
![](http://ac.namu.la/01/01bb54d9d80efe5b34be2f260f3e406a980295e811b628355c76aee77794cd50.png?expires=1718756037&key=PuprGwxdptgibCn8sSW_Ng)
논문에선 낙수효과라는 개념을 '부자들을 더운 번창하게 되면...'이라는 글을 쓴 브라이언이 최초로 등장시켰다고 서술함.
![](http://ac.namu.la/17/171023e2b075d55e5cf234bbd0a44a234407cf27700d15942579a06f8926b0eb.png?expires=1718756037&key=Pq2nAY0Zy_wPo5ZxS3lmtQ)
이 개념이 발전해서 레이건과 부시 대통령이 경제정책으로 밀고 갔음.
근데 낙수효과를 일으키는 주체를 '대기업과 부유층'으로 설명하고 있고 중소기업은 낙수효과를 받는 사람으로 되있거든?
![](http://ac.namu.la/75/757f0e6bc3a5ed915ea47c989e439b5d39d1a76dac3079e320ddf08d1b9f0ebf.png?expires=1718756037&key=LhhmOZjd0AgmUEXs3AmZDQ)
![](http://ac.namu.la/0e/0eb3f5ca1f59161976294e4e92128884af7b6d29ebf262a0130cef16f4032e8e.png?expires=1718756037&key=q4zOow3lUkY4-T9RG1feGg)
그래서 내가 이 논문에서 싹 다 뒤져본 결과 기업체나 중소기업이 낙수효과의 주체가 되는 경우는 단 한건도 없었음.
![](http://ac.namu.la/09/0945bf843cf06873b81703674be93c2dfd93fa797710c80a6f746469d4759ca9.png?expires=1718756037&key=fMseJERaPL5rz3iifTuOHg)
물론 다른 기사나 용어정의를 뒤져봐도 부유층이 되면 됐지 기업체가 낙수효과의 주체가 될 수 있다고 설명한 사례는 단 한건도 없었음.
![](http://ac.namu.la/d0/d03fffc63efcabe8b4a582f6d5ce1bf06a0459fc7b07803ffe0656c14a4ad4eb.png?expires=1718756037&key=eE4gHAXlnRS3pMRM7U5K4A)
근데 어쩌냐? 니 입으로 부유층으로부터의 낙수효과는 부적절하다고 하는데 정의는 그것밖에 없네?
1.낙수효과를 일으키는 주체는 대기업 등 부유층에 한정하여 정의하고 있다.
2.낙수효과라는 경제적 이론은 존재하지 않는다. 하지만 기업의 생산활동을 지원해봤자 경제에 도움 안된다는 주장은 틀렸다?
![](http://ac.namu.la/09/0995d5d98f10c2bafb12752c83d2db1b9ecece222d5104261dfc0a3e9a3cc9c2.png?expires=1718756037&key=olABVI3RNYyYTO98wB90UQ)
맞는 얘기야. 근데 '기업의 생산활동을 지원해봤자 경제에 도움 안된다는 주장은 틀렸다'라고 내가 언제 그랬냐?
![](http://ac.namu.la/4a/4a784d0ad240b994bb6e069f8d719126605e9eb2bdef97bf7f66a1d08f380cb3.png?expires=1718756037&key=hunjFvxDVg5zOcMQneqMrg)
내 주장은 '부유층들이 돈을 많이 번다고 그 이익이 밑으로 퍼지지 않는 측면에서 낙수효과는 없다'는 거였는데?
![](http://ac.namu.la/5d/5df5bc303ed7f508477424649c2af477e79e3789a9ab423d9f9236623a4806b7.png?expires=1718756037&key=HFEReQp2LEbCvzbY39FFvA)
![](http://ac.namu.la/62/6285a5144e4230793d0db294333e3935bee047e5d23a39f65d5cdf457d3fc9fc.png?expires=1718756037&key=AboMoHnMDTdyQ4Xl3TmL8g)
아니 그럼 왜 학술적으로 정립도 안된 낙수효과는 없다는 말에 한번도 안 꺼낸 소득주도성장 가지고 거품무는거지?
![](http://ac.namu.la/f7/f7937994f8a191e76c96440c0de78c62102801430548751ff98f1fe0973ae794.jpg?expires=1718756037&key=Lznl4-j3so9u9Rj6zFrE_w)
내가 그저께 신나게 소득주도성장 까고 있었는데 어쩌냐?
2. 내가 '기업의 생산활동을 지원해봤자 경제에 도움 안된다는 주장은 틀렸다'는 말은 단 한번도 한 적이 없다.
3.낙수효과는 실제로 존재한다. 고로 니 주장은 틀렸다?
![](http://ac.namu.la/73/7382a5575e2a66fe92fc762ce29d4afdd4f995d2dcd2b171a8c8bc4c3541f4ee.png?expires=1718756037&key=cYDeYki5uC4FmzSZ9d1h8g)
얘가 말하는 '낙수효과는 존재한다'는 근거인데 다음 구절을 주목줬으면 좋겠어.
![](http://ac.namu.la/76/76c03d78663777b63e0744ccf580127c2dfc5458cf4faa5ea2a5bf44a2ecd5e2.png?expires=1718756037&key=BjqH9Rfu9QbYBQ6_dSiZBA)
낙수효과가 존재는 하는데 '미시적 관점에서의' 낙수효과가 존재한다?
여기서 미시적 관점, 그에 반대되는 거시적 관점의 정의는 다음과 같음.
![](http://ac.namu.la/e1/e138a3d8d98064047776cd03994cd779a02c85616a0a2ecb5f8ce689595d33b4.png?expires=1718756037&key=7GH7XyV9j-I5zDsMyeQ7qw)
![](http://ac.namu.la/7a/7ac66c9b5120a4f4e6aa0cb58afa8a8ece7ae920e88719705f0bcea982c89a8a.png?expires=1718756037&key=KUEViYDlnU31GuthjUzV5w)
한마디로 미시적 관점, 즉 미시경제는 개인이나 사업끼리와 관련된 이야기이고 거시경제는 한 국가내의 큰 이야기이지.
근데 내 주장은 뭐다? 내 주장은 '부유층들이 돈을 많이 번다고 그 이익이 밑으로 퍼지지 않는 측면에서 낙수효과는 없다.'였어.
근데 주장을 하면 근거가 있어야 하잖아? 그 근거가 뭐였냐면 성장률 얘기였거든.
![](http://ac.namu.la/89/89b81ab5b59ea718e000f51afeb706f15e691b49b076652366d808209c270c45.png?expires=1718756037&key=xWhI1jJriXYV8jaolO0y5Q)
얘는 낙수효과로 GDP가 증가한다는 얘기 했지만
https://www.imf.org/en/Publications/Staff-Discussion-Notes/Issues/2016/12/31/Causes-and-Consequences-of-Income-Inequality-A-Global-Perspective-42986
IMF에서 발표한 내용에 따르면 전혀 반대되는 내용이 나오거든.
![](http://ac.namu.la/ee/eead11d2f73df4d3825ec63eba55139a1834c01f2019d0e47ee26942f771ff34.png?expires=1718756037&key=eJ-Mm2L-Sd0h2j0jHRXJrw)
![](http://ac.namu.la/f6/f644951f3aae29d7e89f24838e5b231ecfc5a1ca938012faa802bf59a69f838e.png?expires=1718756037&key=DiALZSMJZSaUh7hL8W9vxQ)
상위 20%에게 부를 나눠주면 성장률, 즉 GDP가 감소한다. 그래서 부자가 더 부유해져도 부는 낙수하지 않는다.
근데 GDP는 어디에 쓰이는지 알아?
![](http://ac.namu.la/d5/d51021dd0906d7ce2fa80aabf549c44bb379161e94a3cd406bad0c611ec0fd5a.png?expires=1718756037&key=fxSE2Hew1wGYLIb92kqYPA)
거시경제분석에 쓰이거든.
고로 생략한 내용을 추가하면 내 주장은 이런 내용이 되는거임.
'부유층들이 돈을 많이 번다고 그 이익이 밑으로 퍼지지 않는 측면에서 (거시적인) 낙수효과는 없다'
근데 니가 낙수효과를 입증했다던 논문은 뭘 얘기한다?
![](http://ac.namu.la/34/34b5d1295fb2bc49d6c75bfd0d24d8f611d8c8bc97a6b26d5c21b6ce31cda278.png?expires=1718756037&key=2x9SJ6ftVVN2G-aTAwT1YQ)
'미시적 관점에서는 대기업의 성장이 중소기업의 성장에 기여한다'
난 거시적인 측면에서 얘기하는데 '어쨌든 미시적인 측면에서는 존재하니 암튼 니 말은 틀린거임'이라 하면 그게 맞니?
아니, 거시경제 미시경제를 떠나서 나는 '부유층하고 중산층 이하 계급간 경제' 얘기하는데 니 얘기는 '대기업과 중소기업'에 한정된 얘기인데 니 얘기를 내 얘기에 적용시킬만큼 범위가 크다고 생각해?
![](http://ac.namu.la/31/31f682a554a2d78f3896686ef8cb642f5c2786c0145b37e4ad08b79599b89f18.png?expires=1718756037&key=_kQIq2nYdAlbN_Nmx6XVVQ)
![](http://ac.namu.la/1f/1f1100a5ed1a418e7a5c02917546a1d1f91a69a8175e1abadf1497788272333e.png?expires=1718756037&key=usL80QbfFTBRO0Us3IjnuA)
내가 준 논문에서도 내가 하는 얘기 그대로 짚고 넘어가는데 어쩌냐? 얘기하는 경제의 범위가 다르니까 자료와 결과가 상충하지 않고 넘어갈 수 있는거야.
3. 미시경제에서의 낙수효과가 입증되었다고 거시경제에서 입증된다는 얘기가 아니다. 얘기하는 주체부터가 다르다.
요약
지적하는 부분은 총 3가지이다.
1. 낙수효과를 일으키는 주체는 2개가 있다. 그러므로 대기업 등 부유층에 한정하는 너의 용어 정리는 틀렸다.
2. 낙수효과라는 경제적 이론은 존재하지 않는다. 하지만 기업의 생산활동을 지원해봤자 경제에 도움 안된다는 주장은 틀렸다.
3. 낙수효과는 실제로 존재한다. 고로 니 주장은 틀렸다.
그에 대한 반박은 이렇다.
1. 낙수효과를 일으키는 주체는 대기업 등 부유층에 한정하여 정의하고 있다.
2. 내가 '기업의 생산활동을 지원해봤자 경제에 도움 안된다는 주장은 틀렸다'는 말은 단 한번도 한 적이 없다.
3. 미시경제에서의 낙수효과가 입증되었다고 거시경제에서 입증된다는 얘기가 아니다. 얘기하는 주체부터가 다르다.
그래서 내가 하고 싶은 말은
![](http://ac.namu.la/85/85d6f9e0b3a1f231bb4448dc6e8cbc06229975f6a57a3e24059a781f5d993a6a.png?expires=1718756037&key=Yo4PzPyDJG8qDc5Dp4CLAg)
니 말대로 제발 좀 용어도 똑바로 알고 제대로 읽어줬으면 좋겠다.
근데 왜 저렇게 광분하면서까지 낙수효과를 빨까?
![](http://ac.namu.la/e0/e00d1a9780e67c850b8a3ab9affa0282d159203839bc933bdd751562ba94f099.png?expires=1718756037&key=ST3zf0WIXMZ8x5jWIqso9g)
![](http://ac.namu.la/65/659cd3724cbbfa1b25486f01f45291fcdb1c9c45cdee2c0fc0dbea299f01c172.png?expires=1718756037&key=UtRV4WAR-T6on-EvOsorpw)
![](http://ac.namu.la/da/da3c15c31968dcf59e072302c481ce9aedad850b04e56772b9c2a73aeb7fa914.png?expires=1718756037&key=IThJNiD3EbMsgkOmRaZEPg)
흑흑...가카...그립읍니다...
끝
추신
![](http://ac.namu.la/df/df239ded2c5c038505571311696789c50649f1939ec735a8f1cb38bca20debe1.jpg?expires=1718756037&key=T_53UcLFMAZZ0pH0ryYxDQ)
![](http://ac.namu.la/54/545394c1c4098c4237c20bd464fa198c59833498a83d57a5e3185fe7a4c1b822.jpg?expires=1718756037&key=7uTnXO_Wd9MEsjTeEYW_ww)
![](http://ac.namu.la/2f/2fbe06de512169144f63726ceb1ee435edd28e34cf5193519f60d73ee794bb4d.jpg?expires=1718756037&key=ezNAlPGqepqiI-ENVZGWpQ)
명문대생답게 경제의 규모와 용어의 정의를 몸소 깨닫게 해준 @엑스트라A 선생님께 감사의 말씀을 전하고 싶읍니다.