폴른 2스가 모든 피감 해제로 바뀌면서 주의해야 할 것

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공치적흐레스벨그빌런

추천 39 비추천 0 댓글 47 조회수 1487 작성일 2022-02-12 12:44:43

https://arca.live/b/lastorigin/44310528

받는 피해 감소와 광역 피해 분산의 경우 해제 옵션이 증가와 감소를 따지지 않는데 모든 광역 피해 분산을 해제하는 SS 승급 이프리트의 경우 광피감감 역시 해제함 즉, 모든 피감 해제의 경우 받피감감 역시 해제할 것이라고 추측할 수 있음

먼저 실험에 쓸 스킬들을 보자

에키드나 1스의 받피감감임 2라운드 지속이므로 1스에 맞은 다음 영수증을 확인해 보면 받피감감이 유지되어야 함

이건 빙룡 1스의 모든 피감 해제

실험한 장소는 외부통신 요청 밀고 당기고 불질러 Hard의 1웨이브임

보면 받피감감이 빙룡 1스에 제거되었음 즉, 모든 피감 해제는 받피감감 역시 해제함

바뀐 폴른 2스 역시 모든 피감 해제이므로 받피감감을 해제할 거임 따라서 에키나 찐조처럼 받피감감을 거는 전투원과 운용할 때는 행동 순서에 주의할 필요가 있음

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신화

2022-02-12 12:45:45 답글

ㅇㅇ

2022-02-12 12:47:55 답글

받는피해감소를 감소시키는 스킬이 받는피해감소 해제에 풀린다는소리지? 디버프도 다 지워버리는구나 겜 난해하네

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공치적흐레스벨그빌런

2022-02-12 12:48:47 답글

정확하게 말하면 받피감감이라는게 그냥 음수 받피감임 근데 다른 해제류는 증가랑 감소를 따져서 해제하는 반면 받피감이랑 광피감은 증가와 감소를 따지지 않아서 이런 문제가 생기는거

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ㅇㅇ

2022-02-12 12:49:47 답글

아 디버프로 받는피해감소 감소가 -19%가 되어서 최종적으로 아군한테 19% 딜증이 된다 하더라도 상관없이 지운다는거 맞음?

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공치적흐레스벨그빌런

2022-02-12 12:49:56 답글

ㅇㅇ

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ㅇㅇ

2022-02-12 12:50:08 답글

무친겜

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Cabala

2022-02-12 12:48:38 답글

"모든"이 참 양날의 검이다...

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랑데

2022-02-12 12:50:51 답글

모든보단 유형분류를 제대로 안 해놔서 생기는 거에 가깝긴 하지

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Cabala

2022-02-12 12:51:40 답글

생각해보면 기타 효과만 해제하는 스킬은 없더라고
이 부분 분류가 안되는게 아닐까 싶음

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랑데

2022-02-12 12:52:39 답글

*수정됨

저거는 분산 감소가 분산이랑 다른 효과로 취급되어야 하는데, 음수 분산으로 해놔서 같이 처리되는 거라
이를테면 회피 감소를 음수 회피로 처리해놔서 회피 버프 지우는데 감소가 같이 지워지는 거나 다름없는 상황

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Cabala

2022-02-12 12:53:41 답글

방어력 증감이랑 같은 경우라 게임 특성적으로 보면 음수 분산 취급이 맞긴 함
피해 증가가 예외였던거지 기본적으로 같은 방식임

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랑데

2022-02-12 12:54:13 답글

수치 취급과 유형 취급은 다르게 적용하고 있잖아

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Cabala

2022-02-12 12:55:04 답글

다르지 않음
그동안 강화해제나 효과저항으로 버티는게 전부 이로운 효과나 해로운 효과에 한정지어서 그렇게 됐던거임
이걸 기타 효과 풀려고 모든으로 묶다가 이로운 / 해로운 / 기타가 전부 지워지면서 문제가 생긴거고

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Cabala

2022-02-12 12:56:53 답글

단순하게 해결하려면 모든 해제 대신 이로운 / 기타 효과만 해제하게 하면 되는데 안하는 이유는 모름

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공치적흐레스벨그빌런

2022-02-12 12:58:33 답글

일단 교본을 보면 나머지 해제류들은 증가와 감소를 따져서 ~증가 해제 이런 식으로 분류가 되어 있음 근데 내가 알기론 분산이랑 받피감만 증감을 안따지고 해제하는 걸로 알고 있는데 그에 따라서 생기는 문제로 보임

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랑데

2022-02-12 13:01:02 답글

내 말이 그 말이긴 한데, 윗댓말도 신빙성이 있어서 한번 확인해봐야 할 거 같네

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Cabala

2022-02-12 13:05:15 답글

모든 해제 자체가 최근에 나왔음
기존에는 모든 해제 스킬 자체가 없었으니 확인이 안되는거지

치프틴도 회피 강화 해제고 이로운 회피 증가만 지움

비교할 자료 자체가 없음

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공치적흐레스벨그빌런

2022-02-12 13:09:18 답글

뭔가 비교 가능할 것 같은 재밌는걸 하나 찾았음 이거 실험해보고 올게

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공치적흐레스벨그빌런

2022-02-13 13:46:57 답글

이게 진짜 일어나는 현상일줄은 몰랐는데 실험해보니 회피 버프 지우면서 이로운 회피 감소도 같이 지워지더라

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랑데

2022-02-13 14:05:39 답글

근데 이게 안 지운 케이스도 있긴 해서 일관성도 좀 이상하고,
라오 음수 옵션 두 개 맞춰서 양수 만들어 딜뻥하는 그거처럼,
수학적으론 옳은데 상황에는 어울리지 않는 거랑 비슷한 방식이라 분리를 했으면 좋겠음

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공치적흐레스벨그빌런

2022-02-13 14:06:09 답글

혹시 안 지운 케이스가 뭔지 알 수 있을까

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랑데

2022-02-13 14:08:25 답글

요번 실험글 념글에 올라간 거에 댓글로 달아놨었는데, 분노한 칙 커맨더는 끓분 버프 생기면서 모든 방어 해제가 있는데, 이게 복수심이란 실제 적용되는 버프를 지우기 때문에 그걸로 실험 해봤었음
해로운 방어 디버프 걸고 6킬 만들어서 조건 다 충족시키니까 싹 지우는데 걸어둔 방어 디버프는 안 지우더라

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랑데

2022-02-13 14:11:39 답글

나도 일단 기본적인 방식은 그 실험 글이 기본 상태가 맞다고 보는데,
라오가 일관성 이상한 건 당연한 일이고, 공통적으로 로그 미표기로 처리되는 부분도 있고 해서 뭔가 더 있다고만 생각하기로 했음. 이 놈의 겜에 정상을 바라는 게 이상한 거 같아서

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공치적흐레스벨그빌런

2022-02-12 12:52:13 답글

개인적으로 '모든' 해제가 일반적인 스킬에 들어가는게 좀 그래 그냥 강화 해제에 비해 특정 효과 해제가 밀리는건 스킬의 다른 효과들을 통해서 밸런스를 맞춰야 될 부분이라고 보고 또 특정 효과 해제는 해로운 효과로 분류되어 있는게 많은데 이것들부터 기타효과로 고치고 나서 생각해 봤어야 할 문제가 아니었나 싶음

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짜장면맛있다

2022-02-12 12:52:26 답글

받피감감씨발 반사의반사의반사의반사같네

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공치적흐레스벨그빌런

2022-02-12 12:52:37 답글

말이 그렇지 사실 그냥 음수 받피감임

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짜장면맛있다

2022-02-12 12:52:50 답글

듣기만하면 느낌이 그럼 ㅋㅋㅋㅋ

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월화수목금금금

2022-02-12 12:55:51 답글

The_Villain

2022-02-12 13:09:56 답글

월화수목금금금

2022-02-12 13:11:17 답글

걍 1줄 요약하면 적에게 해로운 효과든 적에게 이로운 효과든 싹 정리해버린다는 거지?

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공치적흐레스벨그빌런

2022-02-12 13:12:10 답글

피감이면 ㅇㅇ

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월화수목금금금

2022-02-12 13:12:19 답글

이게 시벌 아군이여 적군이여 ㅋㅋㅋ

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우주빨갱이

2022-02-12 13:12:23 답글

그럼 받피감 무시는 받피감감에 영향을 안 받음?

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Cabala

2022-02-12 13:13:13 답글

안받음
받피감 무시는 최종 받피감 수치를 0으로 만들어서 음수든 양수든 받피감 자체가 없는걸로 취급됨

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우주빨갱이

2022-02-12 13:13:45 답글

하치코와알몸산책

2022-02-12 13:13:29 답글

Rylan

2022-02-12 13:14:48 답글

않이 시벌 적 디버프 스킬을 왜 지우게 하냐고 미친

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ㅇㅇ

2022-02-12 13:23:20 답글

Kyria

2022-02-12 13:32:24 답글

감소감소 설계 꼬라지 시발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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ㅇㅇ

2022-02-12 13:35:08 답글

감소에 감소를 곱하면 더하기가 되는건 상식이다

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ㅇㅇ

2022-02-12 13:42:09 답글

이런 새끼들 데리고 철충 어떻게 막았노 킹바트로스 ㄷㄷ

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ㅇㅇ (118.35)

2022-02-12 13:45:37 삭제 수정 답글

진짜 이게 게임이냐 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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ㅇㅇ

2022-02-12 13:45:48 답글

아악 복잡해

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ㅇㅇ (121.177)

2022-02-12 14:06:11 삭제 수정 답글

아니 분명 한글을 읽고있는데 왜 이해가 안되지

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뽀꾹

2022-02-12 14:18:53 답글

ㅇㅇ

2022-02-12 15:13:32 답글

받는 피해 감소를 감소시키는 것을 해제하는

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ㅇㅇ (119.204)

2022-02-12 16:12:17 삭제 수정 답글

중간에 0을 곱해버리는 느낌이네

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