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주니어페페

추천 0 비추천 0 댓글 23 조회수 186 작성일 2023-02-08 01:20:26

https://arca.live/b/novelchannel/69283167

그게 실제로 되나?

댓글 [23] 글쓰기

키컸으면

2023-02-08 01:22:02 답글

사람 동원하면 강줄기도 바꾸는데 뭘

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주니어페페

2023-02-08 01:22:32 답글

키컸으면

2023-02-08 01:23:21 답글

예로부터 황제의 첫번째 할일은 치수이며 그것은 황허의 폭룡을 잡는걸로 증명하는게 전통이니까

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ㅇㅇ

2023-02-08 01:28:23 답글

치수는 강줄기 바꾸는 게 아님
운하 연결 같은 보다 쉬운 규모의 공사도
상당히 후기에 이루졌고, 
그 시대 기술력으로도 떼죽음이 따랐음

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키컸으면

2023-02-08 01:31:28 답글

그만큼의 인력을 동원할수 있다는게 황제라는걸 보여주는거라
나름 명군이라고 후대에서 말하는 사람들은 죄다 황허 진정시켜보겠다고 사람갈아넣곤 했음
그걸 치수라고 한거고 틀린 표현은 아님
어차피 중화제국이 내적완결성을 완성한 시점에서 그런데나 원정에 인력동원 하는게 아니면 인구압에 눌려죽음
너가 말한대로 최소 중세이후 부터 본격적이긴했지만

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ㅇㅇ

2023-02-08 01:35:44 답글

*수정됨

그만큼의 인력을 동원해서 과시하는 게 
아니라 농경사회에서 홍수나 범람은
굉장히 치명적인 문제였음.
현대에서 와서도 답이 없는 문제지만
과거에는 피해복구 + 한해 소출 망침
나라 좆망 테크 타는 지름길이였기에
치수 = 홍수 대비나 마찬가지였고

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키컸으면

2023-02-08 01:42:03 답글

황제라는 칭호를 계속 이야기 하니까 중국 상황을 예시로 계속 해서 드는거지
그리고 중국에서 홍수상황이면 왠만하면 2대강 범람임
그중 남쪽의 양쯔강은 남송대에 장강델타 개발이 진척되기 전까지는 중심지라고 보기는 힘들었고
자연히 북부의 황허강이 중심지가 되었고 그곳의 범람을 관리하는게 중요해졌다고
그래서 역대 왕조들의 황제들도 황허를 진정시키는데 사력을 다한거고 그걸 치수로 표현하곤 했다란거임
거기다 그게 가능한 인력을 동원하는거 자체가 황제의 힘을 보여주는 수단 중 하나였다는거고

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ㅇㅇ

2023-02-08 01:49:29 답글

ㅇㅇ 나도 중국 얘기하는 거임.
애초에 우가 황제 자리 이어 받은 것도
치수를 잘해서라고 기록되어있는데
황제도 아닌 애가 과시해서 황제된 게 아니라
치수=생존의 문제였기에
치수 잘 했다 = 명군으로 남았던 거고

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키컸으면

2023-02-08 01:54:12 답글

*수정됨

황허란 강이 2.3세기 주기로 지멋대로 강줄기가 바뀌는 요상한 강이라서
인력동원해서 강줄기를 고정시키는게 아니면 주기적으로 범람하면서 강줄기도 요동침
그래서 예전엔 여기가 강끝자락 항구였는데  어느새 흙탕물에 뒤덮혀 사라졌다는 이야기도 있는거고
맨처음 강줄기를 바꾼다고 표현한게 황허라는 강의 특징이 저러니까 그렇게 표현한거임

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ㅇㅇ

2023-02-08 01:58:52 답글

*수정됨

황하 이동하는 건 알고 있음 ㅇㅇ
다만, 황하 고정시킨다는 표현보단
그만큼 변동이 심한 강이니 대비를 요했다가 좀 더 맞겠지
애초에 인력으로 고정이 가능했으면
지금 현대의 위치까지 이동하게 두지도 않았을테고

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키컸으면

2023-02-08 02:00:26 답글

*수정됨

의외로 토사만 주기적으로 치워주면 되서 고정은 인력만 동원되면 가능함
그런데 중원은 난세또한 주기적으로 생기는 지역이라
난세때 관리가 안되서 강줄기가 다시 자리를 바꿈
괜히 난세때 물난리나 역병도 동시에 도는게 아니랄까
강이 범람해대니까

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ㅇㅇ

2023-02-08 02:05:32 답글

20세기 들어서도 상당히 크게 이동했던 거 보면 장기적으론 불가능한 일이라도
단기적으론 어느정도 안정화가 가능하긴 했을 거 같긴 하네

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키컸으면

2023-02-08 02:05:58 답글

20세기도 한 난세하던 시대니까

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ㅇㅇ

2023-02-08 02:08:15 답글

중국 난리도 많았지만
역으로 단일국가로 안정기도 꽤나 있었는데
단순 난세의 문제라기엔
통제불능 타이틀 붙은게 너무 크지 않나?

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키컸으면

2023-02-08 02:11:11 답글

*수정됨

그래서 안정기때는 황허범람으로 문제가 된 경우는 그리 많지가 않지
안정기때는 반대로 너무 많이 늘어나는 인구가 문제였음
강제로 원정이든 대공사든 해서 인력을 동원해야 할 정도로
황허를 완전히 잡아보겠다고 시도하던거도 남는 사람갈아넣기라는 이유가 없진 않을거임

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키컸으면

2023-02-08 02:11:37 답글

그게 해결된게 명청 시절이고

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주니어페페

2023-02-08 02:19:10 답글

지식이늘었다

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주니어페페

2023-02-08 01:23:47 답글

이것도 모르겠네 난 아는게뭐지?

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eol

2023-02-08 01:25:50 답글

예전에 산을 빙 돌아가야해서 아내가 아플 때 병원에 너무 늦게 도착한 사람이 있었는데 그날 이후 산을 파서 직통도로 뚫은 사람도 있다던데

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ㅇㅇ

2023-02-08 01:28:29 답글

우공이산

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큐에

2023-02-08 02:12:55 답글

마크는 마을 부수기가 젤 잼는데

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주니어페페

2023-02-08 02:14:14 답글

납븐녀석

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큐에

2023-02-08 02:14:41 답글

징징이들 터지는거 잼씀

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