이수연 아직 제이크보다 약할거 같은데 고평가 이유뭐임?

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스포 이수연 아직 제이크보다 약할거 같은데 고평가 이유뭐임?

로마노프

추천 0 비추천 0 댓글 31 조회수 383 작성일 2022-02-27 23:14:11

https://arca.live/b/counterside/45312663

이수연피셜 6종잡는거 지랑 힐데 같이가도 뒤질수도 있다했음

솔리키 일방폭행은 제이크도 ㅆ가능인데

작중위치 생각하면 더 세질순 있어도 지금은 제이크가 더센거아님?

댓글 [31]

상점누나가좋아

2022-02-27 23:18:20

*수정됨

에피소드8 보면 제이크가 5종테크장비 입고서도 맞다이만 가능했음 죽이는거 불가능임 이수연은 테크5 장비도 부숴질정도로 출력이 강해서 힘죽이고 싸우는것임 제이크는 아무리 힘쓰도 테크5장비가 부숴지지않음

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로마노프

2022-02-27 23:25:06

이수연도 그 장비끼고 싸운뒤로 체력방전 되었는데 힘 죽이고 싸웠다는건 좀

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늒네

2022-02-27 23:26:42

근데 이건 각이크가 약해서라기보단 6종은 죽이기가 불가능해서 닥등이 울브즈베인 말고는 죽일 수가 없어서 그런거 아닌가

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로마노프

2022-02-27 23:34:15

귀칼 오니처럼 죽이는것만 불가능 한거지 팔도자르고 싸움자첸 우세했음

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엔타로피닉스

2022-02-27 23:20:06

관리실패 기준으로 이수연이랑 힐데의 힘을 버티는 장비가 없어서 그런 대사가 나온거였을걸

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로마노프

2022-02-27 23:25:30

저 대사 나온거 8지 진행도중인데

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엔타로피닉스

2022-02-27 23:33:00

그래? 8지 기준으로 그러면 제이크가 더 센가보지

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엔타로피닉스

2022-02-27 23:36:16

근데 생각해보면 그냥 설정오류 아닌가?
힐데 자체가 어마무시한 괴물이고 제이크도 "죽음을 각오하고" 마지막 싸움 나간거 생각하면 그냥 매한가지인데

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로마노프

2022-02-27 23:39:20

*수정됨

나도 로자랑 비비는 힐데가 6종따위가 위협될거라곤 생각안함 다만 아군측에서 힐데의 전력은 본인이랑 관남충정도 말곤 모를거고 이수연 당사자 입으로 말했으니 언급한거

제이크는 딱히 죽음 각오한적도 없음 오히려 샬롯이랑 노템으로 싸울때 각오한듯

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엔타로피닉스

2022-02-27 23:43:01

ㄴㄴ 각오했음. 대사랑 상황 다시 봐. 제이크가 신지아에게 도움받아 리액터 장착할때 "뭐라도 하겠다"는 이야기를 하면서 잘못하면 리액터 터질 수도 있다는 경고에도 장착을 강행했고 스마트가이가 "어쩔 수 없지"라면서 자기가 툴 어시스트 하겠다는 거 이건 죽음 각오하고 작전 강행한거라고 봐야지

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로마노프

2022-02-27 23:48:15

얼터니움 장비가 터진다는 말은 없는데? 마리아가쓴 프로토타입 t5 장비도 아니고 관남충이 수제작한 동력이 그렇게 허술할거라 생각안함 존메가 우려한건 방금까지 병상누워있던놈이 싸우러 간다니까 한 말이지

실제로 인겜대사도 오늘은 아무도안죽음 하는거보니 자기힘에 대한 자신감도 있었던거 같은데

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엔타로피닉스

2022-02-27 23:52:07

내가 8지 지역 스토리 본지 제법 지나서 그 부분 좀 헷갈리긴 한데, 장비가 터진다는 서술은 내 오류인거 같음. 내가 나중에 다시보던지 해야겠네

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로마노프

2022-02-27 23:54:14

*수정됨

군인으로 전장터 선 이상 죽을수도 있다는 생각쯤은 늘하겠지 근데 딱 죽을수도 있겠구나 수준이지 리플룩 온 세계에서 죽는걸 알면서도 나가는거랑 다르다 생각

똑같이 가벼운 대사라도 작중 분위기랑 뉘앙스따라 다른거지

실제 주변인들 반응도

도미닉"제이크가 싸우고 있지만 오래 못버틴다"

존메"다 박살내버려 대령"

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엔타로피닉스

2022-02-28 00:00:24

그렇게 자신감 보여준걸로 치면 관리실패에서 이수연이 나랑 힐데 스승님만 있으면 모두 다 처리 할 수 있다고 한 이수연은 ㄹㅇ 최강인게 되어버려. 거기에 몸 상태 감안? 그럼 그 한쪽 눈 잃은 상태에서 얼터 이전의 장비로 로자리아의 발가락 두개 장난을 버틴거는 ㄹㅇ 이수연이 더욱 비교할 수 없는 괴물이라 봐도 이상하지 않아

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로마노프

2022-02-28 00:03:33

철부지 젊수연이랑 이미 리플퀸과 싸움에서 진짜위기 겪어본 각이크랑은 다르지 이런 창작물 특성상 한번위기 겪은 캐릭이 똑같이 만용부리면서 나대는거라 생각안함

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로마노프

2022-02-28 00:07:59

*수정됨

리플퀸 관리실패 두 사건간의 힘의 차이는 존재해도 감당하기 어려운 위기 라는 플롯 자체는 동일함

그래서 그 뒤 이야기가 아직 안나온 이수연이 아직은 제이크보다 약하지만 뒤엔 모른다 라고 한거고

이수연의 그 뒤 이야기는 클리포트 게임 이겠지?

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엔타로피닉스

2022-02-28 00:28:56

*수정됨

그렇게 이야기해도 말이 안 된다니까?
전투 자체의 규모와 위기가 이수연이 겪은게 관리실패는 CoT냐 CoW 둘 중하나를 택해야하는 압도적으로 큰 위기이고 나유빈은 "이 정도는 예방접종, 스승님은 이 세계를 더 믿어야"한다고 할 정도의 상황에서 클리파 차원의 에너지 밀도도 전혀 고려하지 않고 따져도 사도 vs 마왕이라는 차이가 우스운게 아니지. 간접비교라 해도 장르문학에서 스토리 내에서 강함의 기준은 언제나 납득할 만한 "위력"이 기준이 되어야지 개개인의 자신감 따위가 근거가 되어선 안됨
내가 이전에 카사와 무협지가 비슷하다고 비교글을 한 두어번 쓴 적 있었는데 이러한 무협이나 여타 장르소설에서도 "누구를 상대로 어느 정도의 위력을 보였다"가 기준이 될 수 있지 그런거는 딱히 기준이 될 수가 없어.
그냥 내가 볼때는 "마왕클래스가 최강이고 그 아래는 아직 알수 없다"가 결론이라 생각함

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로마노프

2022-02-28 00:35:38

*수정됨

힘의 차이는 분명히 존재한다고 내가 말했는데? 진짜 큰 위기의 의미는 세계관 자체의 위기가 아니라 제이크 라는 개인의 위기고 그 위기를 겪은 제이크의 서사가 완성되는게 이번 8지인데 무지성 잼민이 시절 이수연이 나 존나쌤 ㅋㅋ 하고 깝치는거랑은 다르지 그리고 누구를 상대로 어느 정도의 위력을 보였다 라는 니 말은 이미 작중에서 제이크가 충분히 보였잖음? 관리실패는 이수연 개인서사의 위기임과 동시에 게임 세계관 자체를 꿰뚫는 대사건이니까 이수연의 작중위치가 제이크랑 다르고 후에 더 강해질수도 있다라고 내가 언급한거고

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로마노프

2022-02-28 00:39:57

5종 가볍게 초살하고 구관리국 시절에도 6종이랑 분명히 싸워봤을 이수연이 지가 생각하는 세상에서 제일 강한사람인 힐데랑 둘이가도 뒤질수도 있다 라고 언급한 순간부터 무난하게 허신 제압한 유미나 제이크 듀오쪽으로 힘이 실릴수밖에 없는거지 제이크 오기전까지 허신한테 접근도 못한게 유미나고

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엔타로피닉스

2022-02-28 00:44:28

그니까 그게 공통분모가 형성이 안 되었다고. 기준이 될 시금석 같은 캐릭이랑 공통적으로 붙은게 없는데 어떻게 해봐야 걍 뇌피셜이다 이거야.
이수연은 젊수연 시절 클리포트 게임 직전의 클리파 농도에서 소환된 6종과 싸웠고 그 이후 "마왕 클래스" 격인 로자리아의 장난에서 살아남았어. 제이크는 그 정도 농도 미만의 상태에서 온 사도급 클래스의 공격을 버티는데 성공했고. 무협지 식으로 말하자면 마기 충만 상태의 호법과 싸워 다친 상태에서 천마의 장난에 살아남은 거랑 마기가 약간 짙은 상태의 호법의 공격을 막은 그 정도의 차이인데 공통분모로 잡을만한 지표의 존재 혹은 맞상대 비교 등이 없다 이거임.
그렇기에 내 생각은 "비교곤란, 알 수 없음"이란 결론이 나오는거고

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로마노프

2022-02-28 00:49:53

아니 지입으로 6종한테 뒤질수도있다 (크게 고전할게 분명하다)라는 말이 나왔는데 공통분모가 왜 없냐고 ㅋㅋ 그리고 사도라는 말은 왜 자꾸 나옴? 6종이 사도임? 작중내에 그런 언급은 없는데? 그리고 나 무협지 안보니까 무협지로 비유하지마셈

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로마노프

2022-02-28 00:54:20

아니면 이수연이 뇌피셜로 자기자신을 과소평가해서 사실 이수연도싸우면 6종상대로 우세가 성립이 되는건가?

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로마노프

2022-02-28 00:51:58

노템 제이크가 샬롯한테 쳐맞은거 이야기 하는거면 애초에 제이크는 상대도 안됐는데 이수연이라고 노템으로 솔리키한테 비빌수 있을거같음?

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엔타로피닉스

2022-02-28 00:55:46

그렇게 보면 또 그렇네. 내가 잘못 생각한듯

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로마노프

2022-02-28 00:55:52

*수정됨

니가 꾸준히 언급하는 로자리아의 장난은 대적자인 나유빈 파이가 8할은 되는거구요 니말대로면 그림자화도 안한 류드밀라도 이수연이랑 동급임

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엔타로피닉스

2022-02-27 23:53:33

*수정됨

근데 그건 알아야함. 평행세계의 제이크가 마지막 작전에서 프리라이더랑 같이 죽음 직전에 싸울때도 저렇게 언행이 가벼웠음.
보여주는 마음가짐의 표출문제지 실제 실력과는 딱히 관련이 없다고 난 생각함

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엔타로피닉스

2022-02-27 23:43:57

*수정됨

그렇게 죽음 각오한적 없다면 안토노프 대사도 리즈시절 힘 억지로 개방한것도 딱히 죽음을 각오한게 아니게 됨
제이크와 스마트가이의 컨셉이 워낙 가볍게 보이지만 얘네는 미국식 농담서술이 기본적으로 장착되어 있는 놈들이라 그렇게 느낄 수도 있긴 한데 내가 볼때는 기본적으로 자기의 위치에서 목숨 다 걸고 하는 것들이었음

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상점누나가좋아

2022-02-27 23:26:55

찾아보니까  메이즈전대에서 프로트타입 입고나와서 부숴먹음 현역시절 s급이상이고 약해진 현재도 a급 카운터는 쳐잡음

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로마노프

2022-02-27 23:32:27

각수연 프로필란 보면 젊었을때랑 비교해서 약해졌다는 언급없음 얼터니움 장비끼고 싸우는 모습 보여주면 제이크보다 더 강할수도 있는데 지금까지 보여준 퍼포먼스는 이수연이 아래

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늒네

2022-02-27 23:27:09

아 그렇네 나도 방금 찾아봤는데 진짜 이런 대사 있었네 현재로선 제이크 > 이수연이 맞긴 하겠다

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응애 (210.117)

2022-02-28 10:03:56 삭제 수정

제이크가 이수연보다 crf수치 자체는 강할수도 있을거같음. 다만 이수연은 구관리국시절부터 힐데한테 배웠고 경험이 풍부해서 제이크랑 비슷할거같기도 하고

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